Forum LibereMa3G.com - Collectif de clients trompés par Orange

Ici, et on agit contre le bridage de la 3g+ chez Orange, afin que la situation soit régularisée pour tous les forfaits (origami / m6 mobile / zap / Orange pour iPhone) qui sont censés avoir accès au haut débit mobile, ainsi que pour tous les mobiles 3g+.

Vous n'êtes pas identifié.

#51 06-09-2008 11:58:47

indy91700
Vétéran
Date d'inscription: 02-09-2008
Messages: 126

Re: Le travail de nos juristes

Je ne vois pas la relation entre l'augmentation du débit par orange et ma lettre de résiliation qui est antérieure a cette augmentation ? D'autre part, le fait qu'orange n'est pas mentionne les debits de son réseau tel que l'oblige le décret de mars 2006, n'est pas une faute grave qui peut entraîner la résiliation immédiate du contrat ? Orange n'a t-il pas l'obligation de me répondre sous 10 jours puisque la loi chatel précise qu'a réception du recommande, sous un délais de 10 jours maximum la résiliation de la ligne doit être effective ? Pas de détails sur le débit, ni sur le bridage de ma connexion 3g+ = résiliation non ?
Je suis impatient de voir ce que va m'ennoncer le médiateur des télécommunications pour refuser ma résiliation ... De toute manière si je ni peux pas résilier, dans 11 mois bye bye Orange.

Dernière modification par indy91700 (06-09-2008 12:03:06)

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#52 06-09-2008 12:06:32

Dan06
Administrateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 2063

Re: Le travail de nos juristes

On a pas la même lecture de la Loi Chatel
http://www.pcinpact.com/d-113-1-consomm … abonne.htm


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http://www.mesopinions.com/Pour-qu-Oran … fcaed.html

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#53 06-09-2008 12:14:29

indy91700
Vétéran
Date d'inscription: 02-09-2008
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Re: Le travail de nos juristes

il est inscrit que la durée maximum de résiliation est 10 jours ... Je ne vois pas ou est la mauvaise interpretation de ma part ? Je n'ai jamais demande dans mon courrier un délai supérieur !

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#54 06-09-2008 12:18:08

Dan06
Administrateur
Date d'inscription: 30-08-2008
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Re: Le travail de nos juristes

Ce que je comprend et ce que j'ai utilisé, c'est la résiliation (chez SFR et chez Alice pour mon abo adsl) 10 jours mais en fin d'engagement! Toi tu parles d'autre chose, mais si tu argumentes, je ne suis pas contre ton interprétation, au contraire wink


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#55 06-09-2008 12:31:00

indy91700
Vétéran
Date d'inscription: 02-09-2008
Messages: 126

Re: Le travail de nos juristes

Une résiliation anticipée n'est t-elle pas assujetie a une fin d'engagement ? Je me rappel avoir anticipée la résiliation de mon abonnement bouygues en payant les 2 mois restants et le délai de 10 jours a bien été respecte ! Une resiliation anticipée quel soit en faveur du consommateur ou de l'opérateur ne semble pas a mon sens remettre en question le délais de 10 jours. Si Orange refuse la résiliation, il doit motiver son refus dans un délais de 10 jours et par courrier postal et ce dans le délai impartis par la loi ! A défaut, la résiliation est effective,non ?

Dernière modification par indy91700 (06-09-2008 12:34:19)

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#56 06-09-2008 12:41:46

Dan06
Administrateur
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Re: Le travail de nos juristes

La ça me dépasse! mais question interessante!


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#57 06-09-2008 13:03:17

indy91700
Vétéran
Date d'inscription: 02-09-2008
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Re: Le travail de nos juristes

D'autre part j'étais en conflit avec bouygues a l'époque car je voulais bénéficier de la nouvelle loi chatel qui me permet de ne payer que le quart des sommes restantes dépasse le 12 eme mois d'abonnement (j'étais sûr un contrat 24 mois). J'ai argumente auprès de la dgccrf que je ne comprenais pas pourquoi mon contrat qui est en cours ne pouvais pas bénéficier de la nouvelle loi chatel,sachant que bouygues ne refusait pas le délais de 10 jours. La dgccrf m'a précise que la loi n'était pas rétroactive mais que le délai de 10 jours pouvais être applique !

Dernière modification par indy91700 (06-09-2008 13:07:32)

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#58 06-09-2008 16:33:59

IPHONE10
Modérateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 184

Re: Le travail de nos juristes

Il est indiqué dans les conditions générales Orange que la résiliation est prise en compte sous 10 jours.Donc elle doit être traitée et avalisée dans ce délai.Maintenant sachant qu'il s'agit d'une résiliation anticipée, il n'est pas improbable que l'opérateur fasse le mort.


Orange:vraiment vite???

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#59 06-09-2008 18:01:03

indy91700
Vétéran
Date d'inscription: 02-09-2008
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Re: Le travail de nos juristes

Si orange fait le mort,il se met en tort puisqu'il n'aura pas respecter les conditions du contrat ... Il peut même être mis en défaut car il effectuera de la rétention d'information volontaire (acte répréhensible par la loi).

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#60 07-09-2008 02:04:17

indy91700
Vétéran
Date d'inscription: 02-09-2008
Messages: 126

Re: Le travail de nos juristes

Orange bride encore ses débits :

1200 kb/s a 2h du matin a 3 kms de Royan. Test effectue plus de 20 fois entre 1h45 et 1h58 ... Rien a dire, ha si ....Pitoyable !

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#61 08-09-2008 01:25:29

indy91700
Vétéran
Date d'inscription: 02-09-2008
Messages: 126

Re: Le travail de nos juristes

Voici un article du journal "Le Monde" qui indique en détail la procédure juridique a suivre lorsque vous faîtes appel au juge de proximité,en espérant que cela pourra servir a l'équipe juridique du forum:

http://nemocensetur.blog.lemonde.fr/200 … saisir__1/

Dernière modification par indy91700 (08-09-2008 01:29:49)

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#62 08-09-2008 10:53:20

yoyo581
Modérateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 351

Re: Le travail de nos juristes

Si je ne dis pas de bêtise, cette procédure n'est pas une demande d'injonction de faire.


iPhone 3G firmware 2.1 + Forfait Orange + Option Internet Max
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Avant 3G+ par Orange : (_¤_)
Après 3G+ par Orange : (_O_)

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#63 08-09-2008 15:08:56

IPHONE10
Modérateur
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Messages: 184

Re: Le travail de nos juristes

yoyo581 a écrit:

Si je ne dis pas de bêtise, cette procédure n'est pas une demande d'injonction de faire.

Oui il s'agit de la saisine par déclaration au greffe:il s'agit alors d'une audience au fond.
Il est surtout superfétatoire par rapport aux syntèses présentes sur le site et réalisées par Cédric.


Orange:vraiment vite???

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#64 08-09-2008 15:24:52

indy91700
Vétéran
Date d'inscription: 02-09-2008
Messages: 126

Re: Le travail de nos juristes

je n'ai jamais précise qu'il était nécessaire de prendre cette synthèse en référence ... Toutefois,certains aspects vont sûrement se rapprocher de la procédure pré-citée,du moins je pense !
D'autre part,il faudra être vigilant sur l'heure de convocation et ne pas hésiter a appeler le greffe la veille pour savoir si l'heure de l'audience n'a pas été modifie ... Je précise ce point car parfois les audiences n'ont pas toujours lieux a l'heure annoncée et sans vôtre présence,un jugement sera rendu en vôtre défaveur peut-être !

Dernière modification par indy91700 (08-09-2008 15:25:52)

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#65 08-09-2008 15:36:47

yoyo581
Modérateur
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Messages: 351

Re: Le travail de nos juristes

Une confrontation a-t-elle toujours lieue ? Ou bien, le juge peut-il décider juste avec le dossier envoyé ?


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#66 08-09-2008 15:41:19

IPHONE10
Modérateur
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Re: Le travail de nos juristes

yoyo581 a écrit:

Une confrontation a-t-elle toujours lieue ? Ou bien, le juge peut-il décider juste avec le dossier envoyé ?

Pour la procédure de déclaration au greffe oui puisqu'il s 'agit d'un débat contradictoire.Pour l'injonction de faire, le contradictoire n'a lieu que si l'ordonnance est rendue en votre faveur et à la date fixée par le magistrat.


Orange:vraiment vite???

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#67 08-09-2008 18:50:47

yoyo581
Modérateur
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Re: Le travail de nos juristes

Merci. Si orange accepte la décision ?


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#68 08-09-2008 19:04:43

IPHONE10
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Re: Le travail de nos juristes

yoyo581 a écrit:

Merci. Si orange accepte la décision ?

Il y a audience au fond contradictoire dès lors que l'ordonnance portant injonction de faire est rendue et que le défendeur n'y défère pas ou qu'il la conteste.On quitte dès lors le caractère gracieux de la procédure pour un débat au fond.


Orange:vraiment vite???

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#69 08-09-2008 21:20:59

indy91700
Vétéran
Date d'inscription: 02-09-2008
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Re: Le travail de nos juristes

C'est bien toute la question: Orange souhaite t-il un debat de fond en justice ou plutôt négocier au cas par cas avec les plus tenaces d'entres nous ? IPhone10 tu as l'air cale en juridique, tu est avocat ou conseiller juridique ?

Dernière modification par indy91700 (08-09-2008 21:21:53)

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#70 10-09-2008 14:34:37

mdrcedric
Membre
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Re: Le travail de nos juristes

indy91700 a écrit:

C'est bien toute la question: Orange souhaite t-il un debat de fond en justice ou plutôt négocier au cas par cas avec les plus tenaces d'entres nous ? IPhone10 tu as l'air cale en juridique, tu est avocat ou conseiller juridique ?

Orange, par experience, défère aux ordonnances d'injonction de faire. mon TI en a déjà rendu et Orange s'est exécuté.
je pense que ça couterait bien plus cher à Orange d'aller au fond, de devoir dépêcher un avocat, et en plus s'exposer à des demandes additionnelles et à une indemnité au titre de l'article 700

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#71 11-09-2008 08:50:57

indy91700
Vétéran
Date d'inscription: 02-09-2008
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Re: Le travail de nos juristes

Pour ma part,Orange n'a toujours pas répondu a ma lettre de résiliation, le délai de 10 jours arrivant a expiration le 12/09/2008. Je vais donc passer a la deuxième etape en écrivant au médiateur des télécommunications avant d'instruire mon dossier devant le tribunal d'instance. Question: Puis-je effectuer une injonction de faire pour forcer la résiliation ? L'opérateur Orange ne se met -t'il pas en défaut en ne repondant pas a ma lettre de résiliation dans le délai annonce par la loi Chatel ?

Cela commence a faire beaucoup:

- Non respect du décret de mars 2006.
- Non respect de la loi Chatel ...

Dernière modification par indy91700 (11-09-2008 08:56:48)

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#72 11-09-2008 09:05:00

IPHONE10
Modérateur
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Re: Le travail de nos juristes

Le but de l'injonction de faire comme son nom l'indique est d'obtenir de manière forcée l'exécution d'une obligation de faire, ici une prestation de services.Cette procédure accélérée ne convient donc pas pour une résiliation où c'est le magistrat dans une audience au fond qui tranchera le bien fondé de cette résiliation anticipée et sans frais.S'il juge que la prestation absente, en l'occurence la 3G+, n'est pas une obligation principale du contrat, il refusera la résiliation unilatérale, dans le cas contraire il l'avalisera.
Pour le délai de 10 jours attend jusqu'à la fin de semaine mais ne t'attend pas à avoir une réponse différente des autres forumeurs.


Orange:vraiment vite???

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#73 11-09-2008 10:42:23

indy91700
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Re: Le travail de nos juristes

J'ai bien peur que la resiliation ne soit pas possible comme seul cause d'absence de service 3g+. Par contre il y a moyen d'ennuyer Orange sur un point:

La dgccrf n'a t-elle pas l'obligation de faire respecter le décret de mars 2006. Si c'est le cas, Orange devra faire un avenant au contrat ?

Dernière modification par indy91700 (11-09-2008 10:54:58)

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#74 11-09-2008 12:20:55

Chance
Modérateur
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Messages: 480

Re: Le travail de nos juristes

indy91700 a écrit:

J'ai bien peur que la resiliation ne soit pas possible comme seul cause d'absence de service 3g+.

Ca me ferai bien mal au cul... Si maintenant on peut signer des contrats et pas les respecter bafouer la loi et s'en tapper le coquillard, moi je vais faire pareil avec mon employeur : je signe un contrat de travail (abonnement téléphonique) et après je fait ce que je veux, genre je travaille au tiers de mes capacités (je ne fournie pas ce pourquoi je suis payé, ici un réseau 3G+ non bridé) mais j'exige mon plein salaire (paiement de l'abonnement tous les mois) et bien entendu mon employeur ne peut absolument pas me renvoyer (pas de résiliation possible)!!!!

Si ça marche comme ça maintenant, ben ça va être un joyeux bordel en France d'ici peu je vous le dit !!!!!

Dernière modification par Chance (11-09-2008 12:21:10)


"Ce que vous économisez aujourd'hui en refusant d'aller plus loin dans notre action, vous le payerez dans des options qu'Orange vous facturera demain pour un service auquel vous aviez déjà droit aujourd'hui !"

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#75 11-09-2008 12:49:18

indy91700
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Re: Le travail de nos juristes

C'est une affaire bien plus complique qu'il n'y paraît ... Je n'arrête pas de dire que le meilleur moyen d'action c'est de payer un avocat spécialise en commun afin d'obtenir une jurisprudence ... Si chacun fait sa petite affaire dans son coin et bien temps mieux et après ? Mettre 20 euros chacun au porte monnaie pour une centaine de personnes, c'est franchement pas grand chose ... Alors évidemment certains me dirons la loi permet de se défendre sans avocat devant un juge de proximité et patatiti et patata ... Mais vous croyez sincèrement que cette procédure sera suffisante ? Je ne met pas en doute les connaissances de certains sur ce forum mais il faut être réaliste ... On a la loi pour nous, mais n'oubliez pas que les procédures en justice, il faut les appliquer au pied de la lettre sous peine de se voir déboute pour vice de procédure ... Faire une injonction de faire pour un service non exécute, pas de problème ... Demander la resiliation et aller dans le fond d'une procédure, c'est une autre histoire !

Dernière modification par indy91700 (11-09-2008 12:52:32)

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