Forum LibereMa3G.com - Collectif de clients trompés par Orange

bizarre, depuis la 2.1, la mire ipadsl me fait planter presque systématiquement, surtout cache vidé, safari...
et quand je dis plantage, c'est plantage ; hard reboot obligatoire...
et quand je rallume, ça met des plombes sur la pomme...

j'ai le même problème...
la mire (quand elle ne plante pas totalement mon iPhone) me donne des résultats qui vont de assez bons à bons, mais iNetwork test me donne dans les 400... comme avant le bridage.
mais attention; le site étant US, la distance du serveur ne peut-elle pas expliquer des résultats moindres?
et si ce n'est pas le cas, rien ne nous dit que le site et son test sont fiables...

d'autres sites de test hors mire me donnent de bons résultats...

EDIT : comme testmyiphone qui vient à l'instant de me donner 1.38... bon résultat non, mais sans doute plus proche de la réalité que la version web d'iNetwork test (dont la version app ne me donne d'ailleurs pas du tout les mêmes résultats...)
reste qu'avant débridage, la mire était la plus pessimiste, et qu'elle devient la plus optimiste depuis le débridage!

Salut,

Pour ma part, j'ai l'impression également que tout est fait pour que les conclusions soient très difficiles à tirer:
- La mire donne des résultats variables, mais, après vidage de cache, je tourne quasiment toujours aux alentours de 800 Kbps (sinon, je peux monter jusqu'à 2,7 Mbps)
- Speedtest (l'appli gratuite) est souvent aux alentours de 600 Kbps. Elle m'a une fois gratifié d'un 1,2 Mbps, et 2/3 fois d'un 800/900 Kbps.
- TestMyIphone donne souvent autour de 900 Kbps, et monte (rarement) jusqu'à 1,4 Mbps
- iNetworkTest: Là, ça va de 600 Kbps à 1,9 Mbps, et c'est souvent tout ou rien.

J'imagine qu'Orange a mis en place des proxies au niveau de la sortie internet, ce qui peut fausser nos résultats (s'agissant de débit purement internet).
J'aurais tendance à penser que "ma" valeur correcte est aux alentours de 800 Kbps.

Car je suis vicieux et j'ai fait les tests suivants:
- M'envoyer des pièces jointes de taille importante (autour de 5 Mo), et déterminer un temps approximatif de téléchargement: entre le moment où je tape sur son nom et le moment où l'appli mail la rend accessible. J'ai fait plusieurs tests; A chaque fois, ma moyenne taille/temps me donne autour de 800 Kbps.
- J'ai fait 2/3 tests avec Netshare (oui, je sais... mais il fallait que je me forge une conviction) et là encore, le débit de pointe atteint la plupart du temps est d'environ 105 Ko/s soit 840 Kbps.

Bref, dans mon cas, je pense fort que les valeurs importantes que j'ai pu observer proviennent:
- soit d'un non vidage de cache Safari pour les sites
- soit d'un cache Orange
- soit les deux...

Du coup, s'il est possible que la première partie du trajet ne soit pas bridée, la sortie internet elle, l'est peut-être, mais le cache peut le masquer en partie.

Est-ce que je deviens parano ? Est-de trop farfelu de penser ça ?

Qu'est-ce qui te fait dire que j'ai un *vrai* débridage ?
(800 Kbps je n'appelle pas cela un vrai débridage)
Car pour les autres résultats, je n'ai qu'une confiance très limitée.

Danxter a écrit:

Sinon, je suis à 400 sur iNetwork

Le site ou l'appli ?
En ce qui me concerne, pour le site, pareil: 440 Kbps. Je ne suis pas sûr qu'il soit fiable, néanmoins.
Pour l'appli, c'est plus élevé en général.

Dernière modification par breizh (14-09-2008 16:04:46)

Pour tester, envoyez vous un fichier dé 2 ou 3 Mo (soit 16Mb ou 24Mb ; important pour calculer le débit) sur votre messagerie et mesurez le temps mis à le télécharger sur votre iPhone.

Tout ça est un peu technique pour moi, mais en bref si je comprends bien, vous pensez qu'en fait d'augmentation de débit, Orange a mise en place quelque chose qui peut "tromper" les sites de tests, et que l'on serait donc à des débits beaucoup plus bas que ce que ces sites nous indiquent ?

Ce qui voudrait dire qu'il y a tromperie sur les débits, et manipulations des paramètres pour nous faire croire que les débits sont normaux ?

Même si j'ai tendance à penser Orange capable de tout, j'avoue que là ça me semble tellement énorme que j'ai du mal. On dépasserait le stade de la publicité trompeuse, en y ajoutant une dissimulation des débits réels par des moyens techniques visant à nous faire croire à un débridage. Sur un plan légal, cela me semble carrément très grave.

Est-ce que cela pourrait être techniquement démontré ?

Adam a écrit:

Tout ça est un peu technique pour moi, mais en bref si je comprends bien, vous pensez qu'en fait d'augmentation de débit, Orange a mise en place quelque chose qui peut "tromper" les sites de tests, et que l'on serait donc à des débits beaucoup plus bas que ce que ces sites nous indiquent ?

Ce qui voudrait dire qu'il y a tromperie sur les débits, et manipulations des paramètres pour nous faire croire que les débits sont normaux ?

Même si j'ai tendance à penser Orange capable de tout, j'avoue que là ça me semble tellement énorme que j'ai du mal. On dépasserait le stade de la publicité trompeuse, en y ajoutant une dissimulation des débits réels par des moyens techniques visant à nous faire croire à un débridage. Sur un plan légal, cela me semble carrément très grave.

Est-ce que cela pourrait être techniquement démontré ?

Non, pas uniquement sur les sites de test. C'est simplement que ce sont ceux là qui nous permettent de l'observer.

Orange peut optimiser son réseau en plaçant des proxies du côté de sa sortie internet. Cela sert à économiser de la bande passante en conservant sur des serveurs les données liées à certains sites fréquemment utilisés. Prenons l'exemple d'un fichier dont se sert un site de test de débit pour faire le calcul. Si les appels vers lui sont fréquents, le serveur proxy le détecte et place le fichier en cache sur un serveur Orange.
Supposons alors qu'Orange bride la sortie internet à 1 Mbps.
Au premier test de débit, dans des bonnes conditions, le site indique 1 Mbps
Au 2eme, 3eme... idem.
Puis, au bout d'un certain temps, le proxy détecte une fréquente utilisation de ce fichier et le place sur le serveur Orange.
Lors des tests suivants, il n'y a plus besoin d'aller chercher le fichier sur internet, mais simplement sur le réseau Orange. Du coup, cette fois, le débit indiqué est le maximum que permet la liaison radio, ce qui peut être plus important que 1 Mbps (ou pas, cela dépend d'où on fait le test).

En fait, pour faire des tests sûrs, il faudrait utiliser à chaque fois un fichier différent pour être sûr qu'il n'est pas récupéré sur le cache (par exemple, s'envoyer une pièce jointe de taille importante dans un nouveau mail et mesurer le temps de téléchargement).

Il n'y aurait pas tromperie parce qu'il y a des serveurs proxy, mais parce que le débit obtenu pour un fichier "tout neuf" (non mis en cache) serait limité (à une valeur plus basse que celle que les lois radio permettent en fonction de son emplacement géographique - et que les théoriques 3,6 Mbps ou 7,2 Mbps)

(Et dans mon cas, c'est ce que je précisais, alors le débit que j'estime est de l'ordre de 800 Kbps, soit loin des 2,7 mega de mire ipadsl...)

PS: Je ne sais pas si j'ai été assez clair

Dernière modification par breizh (14-09-2008 21:07:52)

Bonjour a tous
Voila nous sommes le 15 je possede un HTC DUAL Touch E/3G/3G+. Au test ce matin j'ai un débit de 312kbps/s ce qui signifie bien entendu que le debridage ne concerne pas du tout les smartphones. Je tiens quand meme a preciser qu il y a environ de ca 3 mois ( j avais un samsung sgh i780) et qu au test de débit j'obtenais 1200kbps/s. Je pense que ce bridage est intervenu peu de temps avant la sortie de l'iphone pour qu'elle raison??? Orange seul le sait.
Enfin je me suis rendu sur le site orange pour consulter les conditions générales et dans la partie des obligations du client il est précisé que le client ayant un téléphone 3G/3G+ s'engage a se connecte a ce reseau pour le surf. J e veux bien mais dans ce cas que l'on nous en donne les moyens.

Bon voila je pense appelé orange aujourd'hui pour savoir ce qu'il en est et je vous tiendrai au courant...

Dernière modification par bzamy (15-09-2008 09:03:00)

Re
Bon voila je viens d'appeller le service client orange. J'ai donc expliqué mon problème de débit la conseillère me met en attente pour voir avec le service technique. Elle me reprend en ligne et me dit " c normal monsieur la 3G offre un débit de 340kbps/s et la 3G+ 600kbps maxi mais si vous etes le seul connecté sinon le débit et inferieur" je lui reponds que je ne comprends car sur leur site ils annoncent des débits pouvant aller jusqu'à 7mb et la elle me repond "c'est une erreur je vais le signalé pour que l'on retire cette info du site..."
On nous prend vraiment pour des c..s chez orange....
Ben

Chez moi à 18:12 :

Ville : TROYES dans l'Aube
Forfait : Click + option iPhone
Débit : 360kbps

Attention Orange, il ne vous reste plus que quelques heures pour me débrider... :-)

bidouilleur a écrit:

petit test ce soir, mis à jour du firmware Iphone vers 2.1. Je capte effectivement bien mieux la 3G, l'accroche en tout cas, je capte la ou avant je ne captais pas la 3g, bref bascule pas aussi vite vers Edge

C'est grace au fw 2.1, c'est Apple pas Orange sur ce coup!

effectivement,mais dans mon cas, je capte maintenant dans  ma maison, la qu'avant je devait grimper sur le toit ;-)  et comme j'indique dans mon message, au niveau débit rien n'a changé depuis 1 semaine, juste que je dois moins faire le singe pour tester :-)