Forum LibereMa3G.com - Collectif de clients trompés par Orange

Ouais on se gère ca

J'ai déja le titre de la lettre

LETTRE OUVERTE A ORANGE

"Les forfaits Iphone débridé, Mais les autres ? "

non mais un titre pour les médias

Salut Dan06, j'ai continué sur Nectun. J'ai mis à jour mon blog et j'ai transmis sur nectun et smartphonefrance

http://forums.smartphonefrance.info/vie … 738#256738
http://www.nectun.com/details_news.php? … 1103497359
http://vulkusmartphone.canalblog.com/


Merci de continuer la lutte!!!! :-)

Dernière modification par Vulku (08-09-2008 19:52:11)

Dan06 a écrit:

A toutes les bonnes volontés:
Comme vous le savez tous, il y a eu un débridage pour les forfaits dédiés iPhone. Il y a un flou artistique entretenu par Orange concernant les autres forfaits et les autres smart phone. Il y a un dernier coup de collier à donner pour que notre victoire soit totale. Cela doit se faire le 16 septembre, je vais rédiger une lettre que je mettrais dans ce topic et chacun de vous pourra apporter des corrections où suggestions. Ensuite il faut comme pour la première fois faire un buzz médiatique (qui nous a permis de faire plier Orange) mails à tous les médias papiers/internet/radios.
Je compte sur une petite aide de chacun d'entre vous. Un petit geste qui peut apporter beaucoup à ceux qui sont toujours bridés (forfait Origami simple et les autres smart phones non iPhone), rappelez vous que c'est de cette façon qu'on a gagné la première bataille.
Pourquoi le 16 septembre parceque Orange a promis un peu tout et n'importe quoi et je sens que certains d'entre nous attendent cette date. Je suis d'accord pour attendre mais à partir du 16 si le débridage n'est pas généralisé il faut relancer le buzz.
Je vais mettre une copie de ce message sur le forum iphon et frenchiphone, copie aussi aux différents forums des smart phone.
Alors même les débridés on compte sur vous, ne nous laissez pas tomber par excés d'individualisme et/où d'égoisme. Merci à toutes et à tous!

La lettre Ouverte à Orange est en gestation, je rassemble toutes les déclarations contradictoires d'Orange:

Si j'ai oublié quelque chose, envoyez moi un lien ou un mail:


La genèse:

-1ere réaction d'Orange: M. Orsini dans pcinpact:

Orange d'abord sans pépin

Alertés, nous contactons vendredi dernier Orange dont un porte-parole nous explique « nous ne sommes pas au courant d’une telle situation. À ma connaissance, aucune demande dans ce sens n’a été faite. Nous avons effectivement quelques problèmes avec le réseau 3G. De rares appels nous ont signalé que des personnes rencontraient des difficultés de connexion au réseau. » Bref, circulez, il n’y a rien à voir.

-2eme réaction d'Orange: M.Culpin dans pcinpact: 28/08/2008

Pour en revenir au bridage, pourquoi ne pas avoir communiqué là-dessus pour éclairer au mieux les clients et leur dire : nous affichons un logo 3G+, les débits sont évolutifs, mais pour l’heure nous en sommes à "tel débit" effectif ?

En fait, nous n’y avons pas réfléchi plus que cela, on l’a codé par défaut. Ce qu’on avait en tête, c’est ce que je vous ai dit tout à l’heure : qu’on essaye de s’adapter au mieux, mais c’est vrai que nous ne l’avons pas formellement communiqué comme cela. Nous étions dans le rush de l’iPhone et on n’a pas fait l’analyse complète de l’impact de l’iPhone sur la consommation du réseau, donc il a été tagué par défaut sur nos APN et ce n’est pas ce qu’il faut que l’on fasse dans le temps.

Orange a décidé hier finalement d’augmenter à 1,8 Mb/s les débits de son réseau 3G+ pour les nouveaux clients.

En débit crête oui, mais associé uniquement à l’offre iPhone.

Qu’en est-il pour les actuels abonnés, on évoque la date de mi-septembre ?

Nos techniciens se sont pris un peu de marge, peut-être que cela marchera quelques jours avant. Mais c’est l’engagement de la direction technique d’Orange de faire le « rétrofit » sur l’ensemble des autres clients.

Peut-on espérer dans un court avenir un accès libre et sans limitation au réseau 3G+ ? En somme une 3G+ qui soit une vraie 3G+ sans restriction, sans petit astérisque contractuel ?

Oui, mais la question est que nous avons un vrai travail marketing à faire pour qu’on donne l’accès sans restriction, qu’on définisse des offres open bar, qu’on fasse tout ce travail de calage en fonction des terminaux et des offres qu’on met à disposition.

Typiquement, les offres naturelles pour le multimédia, ce sont les offres types Origami Star, on doit arriver à mieux "marketer" ce type d’offres par rapport à l’ensemble de notre catalogue et le lier avec les terminaux. Nous n’étions pas complètement au point sur cette partie là au moment du lancement de l’iPhone, qui a marqué une rupture dans les usages. Pour être totalement transparent, on a pris la pleine mesure après le lancement du 17 juillet, soit après qu’on ait vu les premiers éléments de trafic sur notre réseau. Je vous confirme une vraie appétence à faire de l’usage multimédia sur l’iPhone 3G, même au regard de beaucoup d’autres terminaux du marché.

Pour répondre à votre question, oui il y aura des offres complètement débridées, « full open » comme notre offre Internet Everywhere ou Business Everywhere (PC card). Il faut qu’on arrive à "marketer" cela. On a une logique de gamme d’offres à accélérer pour accompagner l’ensemble de nos clients sur leurs usages.

Des clients ont souscrit des abonnements 3G+ chez Orange pensant avoir effectivement accès à ces débits. Certains parlent aujourd’hui d’arnaques, d’autres ont contacté la DGCCRF… N’y a-t-il pas un risque juridique lourd ?

C’est vrai qu’ils ont le droit de parler, ils ont eu raison de « râler » et c’est pour cela qu’on a fait évoluer les choses et nous allons le faire d’un point de vue marketing. Nous avons été peut-être un peu dépassés par la vitesse d’adoption d’un certain nombre d’usages, c’est vrai. C’est le premier téléphone 3G+ où l’on est légitimement en droit de se poser la question de l’évolution des débits max.

Si on mettait du bridage sur les PC cards, les entreprises voteraient avec leurs pieds tout de suite. Sur un terminal hybride comme l’iPhone, c’est lui qui libère les usages. Les gens ont eu raison de s’exprimer sur les blogs, il y a toujours cet effet boule de neige... Le vrai sujet n’est pas le sujet juridique, mais qu’on soit capables de progresser en terme de marketing pour avoir des offres adaptées aux nouveaux usages des terminaux.



-3eme réaction dans le chat de 01.net 29/08/2008
extrait
onjour à toutes et à tous, nous avons le plaisir d'accueillir Karine Dussert-Sarthe, directrice marketing mobile chargée de l'iPhone chez Orange.

Bonjour a tous.
Le débridage concerne-t-il également les forfaits série limitée Origami Star pour iPhone ?

Oui bien sûr.
Leofonte : La prochaine mise à jour du firmware améliorera-t-elle l'autonomie de l'iPhone 3G ?

Nous n'avons pas reçu d'information de la part d'Apple à ce jour.
tdav92-iphon.fr : Pourquoi faire payer des clients pour un service alors que celui-ci n'est pas disponible (je parle du haut-débit mobile 3G+) ?

Nous faisons payer des clients pour des forfaits qui permettent un certain nombre d'usages (téléphone, surf, vidéo...) et pas pour des débits, nous optimisons les débits pour permettre à nos clients la meilleure expérience possible.
yostyle : Orange a fait de la publicité pour ses forfaits grand public. Vous avez annoncé des débits supérieurs à 1 Mbit/s. Le bridage va à l'encontre de vos publicités. Vous faites donc de la publicité mensongère ?

Notre communication commerciale ne porte pas sur les débits, nous avons annoncé une optimisation du débit disponible pour l'iPhone jusqu'à 1,8 Mbit/s en débit crête.
iPhon.fr - Benji560 : Un geste commercial est-il prévu pour les clients ayant un iPhone 3G ?

Nous traitons les problèmes rencontrés par nos clients au cas par cas, via le service client (700). Nous n'avons pas aujourd'hui de remontée significative de préjudices d'usage en service client.
Freeman59 : Le forfait Origami avec Internet illimité est cependant limité en transfert, Orange prévoit-il une augmentation concernant ces transferts data et e-mail ?

Nous travaillons en permanence à notre politique de "fair usage", qui sera naturellement amenée à évoluer en fonction de la technologie et des usages de nos clients.
Th0mas : Qu'est-il prévu pour les clients d'autres forfaits 3G+, qui ont signé pour les mêmes conditions d'accès au haut-débit mobile qu'avec les forfaits iPhone ?

Nous n'avons pas de forfait spécifique 3G+.
Seb007 : L'augmentation du débit pour l'iPhone sera également effective pour les forfaits bloqués, comme le forfait ZAP ?

Non, pour bénéficier de l'augmentation du débit, les clients doivent souscrire un forfait iPhone ou une option iPhone.
Chaya : Bonjour, Orange prévoit-il une augmentation de la capacité réseau de ses infrastructures ?

En permanence, Orange fait évoluer la capacité de ses réseaux. En 2008, Orange a déjà doublé la capacité de son réseau 3G/3G+.
gaston6 : Pourquoi ce retard dans les performances 3G/3G+ d'Orange face au réseau SFR ?

Nous n'avons pas de retard dans nos performances 3G/3G+. Tout comme celui de SFR, notre réseau permet d'atteindre un débit crête de 7,2 Mbit/s.
ptolla : Pour les personnes possédant un iPhone avec un forfait Internet Max, l'augmentation sera-t-elle effective ?

Non. Aujourd'hui seules les offres et options iPhone le permettent.
Guest16 : Combien avez-vous vendu d'iPhone 3G à ce jour ?

116 000 à la date d'hier.
tomavip : Pourquoi les possesseurs d'iPhone en Origami n'auraient pas droit à cette augmentation ?

Ils y ont droit, en prenant un forfait Origami Star pour iPhone.
Coq au vin : Et pourquoi pas le forfait ZAP ? On paye l'option comme tout le monde, et c'est bien stipulé dans l'offre que l'on a accès à la 3G+ ! Pourquoi encore des cas spéciaux ? C'est pas sympa...

Aujourd'hui 300 clients ont acheté un iPhone avec un forfait Zap sur les 116 000 ; si le nombre de clients augmente Orange adaptera son offre.
alexz : Votre discours est assez choquant, pour avoir un vrai débit 3G+, vous devez achetez un iPhone et avoir un forfait iPhone... Cela ressemble à de la vente forcée, non ? Subissez-vous des pressions d'Apple suite à des ventes décevantes ?

Les clients équipés d'un téléphone 3G/3G+ nous disent être satisfaits de leur expérience et ne remontent pas de préjudice subi dans leur usage à cause d'un éventuel débit insuffisant au-delà du débit disponible. C'est bien la capacité intrinsèque du téléphone qui détermine l'expérience d'usage. Apple et nous sommes très satisfaits des ventes, nous apprenons chaque jour en lançant de nouveaux téléphones et en écoutant nos clients.
bull90150 : Vous ne pourriez pas simplement dire : "oui en effet on n'a pas été bons avec les débits 3G+" plutôt que de nous marketer l'ensemble de vos réponses ?

En l'occurrence l'iPhone a été lancé au 17 juillet et les premières remarques liées au débit nous sont parvenues la semaine dernière. Nous avons réagi cette semaine.
milouse : Comme le titre de ce chat l'indique, pouvez-vous vous expliquer sur ce bridage ? Pourquoi SFR ne le fait pas ?

Nous ne bridons pas le débit. Par défaut, nous avons juste traité l'iPhone comme n'importe quel téléphone 3G/3G+. Aujourd'hui nous adaptons le débit pour répondre aux usages d'un produit hybride, entre un téléphone et un PC.
Nous ne bridons pas le débit. Par défaut, nous avons juste traité l'iPhone comme n'importe quel téléphone 3G/3G+. Aujourd'hui nous adaptons le débit pour répondre aux usages d'un produit hybride, entre un téléphone et un PC.



4eme réaction d'Orange pcinpact 03/09/2008:

Orange vient de nous contacter par email pour annoncer une nouvelle que les abonnés iPhone actuels ou futurs apprécieront :

« Constatant des consommations plus intenses grâce à l’iPhone, Orange a décidé de libérer le débit dès maintenant pour les contrats et options (ou plans tarifaires) « Orange pour iPhone », pour les nouveaux clients et avant la mi-septembre pour les clients existants. Pour la plupart des téléphones mobiles actuels 3G ou 3G+, un débit de 384 kbit/s permet un usage vraiment confortable et rapide de l'internet, des mails et de la vidéo. »

Plus de bridage à 384 kb/s ou même 1,8 Mb/s

Il faut bien entendre qu'on ne parle plus de bridage à 1,8 mbps, mais de débridage total. Orange passe donc en vraie 3G+ pour tous les clients « Orange pour iPhone », et il ne sera pas nécessaire d’attendre la mi-septembre : « L’ iPhone est un téléphone d’une toute nouvelle génération qui révolutionne les usages de l’internet mobile, et en particulier de la consommation de data en mobilité. Ce téléphone hybride, entre téléphone et ordinateur, marque une véritable rupture dans l’usage que nos clients avaient jusqu’à maintenant de l’internet mobile. Orange doit s’adapter à cette nouvelle donne tout en assurant sa responsabilité de gestionnaire de réseau pour l’ensemble de ses clients. Afin d’offrir la meilleure qualité de service à chacun, Orange pilote en permanence l’accès à ses réseaux et adapte les débits disponibles aux différents usages » nous souligne encore Orange France qui rappelle à juste titre que « pour mémoire : le débit fluctue selon l'endroit où l'on se trouve et le nombre de personnes connectées en simultané sur l'antenne radio ».

D'abord l'iPhone, ensuite les autres

Les clients possédant un autre contrat qu'Orange pour iPhone devront attendre, l'iPhone ayant été traité en priorité.

Notre interlocutrice nous précise enfin qu’« en tant que responsable des relations avec les communautés online chez Orange, je comprends les lecteurs de PC INpact et tous les utilisateurs avertis de l'iPhone pour leurs réactions à cette approche de précaution qui a pu être mal interprétée. En effet, note objectif est de garantir la meilleure qualité de service au plus grand nombre (25 millions de clients en France). »


Si j'ai oublié une déclaration officielle d'Orange dites moi laquelle. Par ailleurs est-ce que quelqu'un se souvient de la date exacte de la première déclaration de M. Orsini dans pcinpact?

Et un mail adressé à tous les parlementaires ?

Je suis en train de chercher comment me procurer toutes les adresses mail des parlementaires.
Il existe bien des associations qui les possèdent ?

Salut je ne sais pas si ca peut avoir de l impact mais on peut aussi envoyer le mail a Viviane reding elle s'occupe entre autre des telecoms au niveau eropeen. Je ne sais pas si elle pourra faire quelque chose mais qui ne tente rien n a rien. Voici son adresse [supprimée, demander a un des modérateurs]
Ben

Dernière modification par AlexRezid (16-09-2008 15:48:36)

Super pigeon a écrit:

proche du pouvoir et assez influent

Je ne veux pas être pessimiste, mais j'ai de sérieux doutes sur tout ce qui est proche du pouvoir actuel, quand tu vois les copains de notre président.

Super pigeon a écrit:

Je ne vois vraiment pas le rapport ????

Pour le dire plus clairement, notre bien aimé président est super pote avec les lobbys, faut pas en attendre grand chose. Alors ceux qui sont proches du pouvoir actuel, j'en attend pas grand chose...

S'il vous plait, on arrête ce discours et on oublie pas l'objet de notre combat, chacun son avis et que l'autre le respecte.