Forum LibereMa3G.com - Collectif de clients trompés par Orange

Voila le commentaire que j'ai laissé sur le Blog d'iphon.fr


Donc si j'ai bien compris on nous fait payer pour être des Bêta-testeurs.
N'oubliez jamais que la contestation est partie des forumistes du forum iphon.fr et non pas des responsables du forum (exepté militace), alors la lutte continue sur forum.liberema3g.com.
Je suis étonné de la complaisance avec laquelle vous traitez ces déclarations d'Orange et les couleuvres que vous fait avaler M. Culpin, le même qui déclarait ce qui suit dans pcinpact du 28/08/2008.

Je cite une partie seulement de cet entretient car trop long:

"Pour en revenir au bridage, pourquoi ne pas avoir communiqué là-dessus pour éclairer au mieux les clients et leur dire : nous affichons un logo 3G+, les débits sont évolutifs, mais pour l’heure nous en sommes à "tel débit" effectif ?

En fait, nous n’y avons pas réfléchi plus que cela, on l’a codé par défaut. Ce qu’on avait en tête, c’est ce que je vous ai dit tout à l’heure : qu’on essaye de s’adapter au mieux, mais c’est vrai que nous ne l’avons pas formellement communiqué comme cela. Nous étions dans le rush de l’iPhone et on n’a pas fait l’analyse complète de l’impact de l’iPhone sur la consommation du réseau, donc il a été tagué par défaut sur nos APN et ce n’est pas ce qu’il faut que l’on fasse dans le temps.

Orange a décidé hier finalement d’augmenter à 1,8 Mb/s les débits de son réseau 3G+ pour les nouveaux clients.

En débit crête oui, mais associé uniquement à l’offre iPhone.

Qu’en est-il pour les actuels abonnés, on évoque la date de mi-septembre ?

Nos techniciens se sont pris un peu de marge, peut-être que cela marchera quelques jours avant. Mais c’est l’engagement de la direction technique d’Orange de faire le « rétrofit » sur l’ensemble des autres clients.

Peut-on espérer dans un court avenir un accès libre et sans limitation au réseau 3G+ ? En somme une 3G+ qui soit une vraie 3G+ sans restriction, sans petit astérisque contractuel ?

Oui, mais la question est que nous avons un vrai travail marketing à faire pour qu’on donne l’accès sans restriction, qu’on définisse des offres open bar, qu’on fasse tout ce travail de calage en fonction des terminaux et des offres qu’on met à disposition.

Typiquement, les offres naturelles pour le multimédia, ce sont les offres types Origami Star, on doit arriver à mieux "marketer" ce type d’offres par rapport à l’ensemble de notre catalogue et le lier avec les terminaux. Nous n’étions pas complètement au point sur cette partie là au moment du lancement de l’iPhone, qui a marqué une rupture dans les usages. Pour être totalement transparent, on a pris la pleine mesure après le lancement du 17 juillet, soit après qu’on ait vu les premiers éléments de trafic sur notre réseau. Je vous confirme une vraie appétence à faire de l’usage multimédia sur l’iPhone 3G, même au regard de beaucoup d’autres terminaux du marché.

Pour répondre à votre question, oui il y aura des offres complètement débridées, « full open » comme notre offre Internet Everywhere ou Business Everywhere (PC card). Il faut qu’on arrive à "marketer" cela. On a une logique de gamme d’offres à accélérer pour accompagner l’ensemble de nos clients sur leurs usages.

Des clients ont souscrit des abonnements 3G+ chez Orange pensant avoir effectivement accès à ces débits. Certains parlent aujourd’hui d’arnaques, d’autres ont contacté la DGCCRF… N’y a-t-il pas un risque juridique lourd ?

C’est vrai qu’ils ont le droit de parler, ils ont eu raison de « râler » et c’est pour cela qu’on a fait évoluer les choses et nous allons le faire d’un point de vue marketing. Nous avons été peut-être un peu dépassés par la vitesse d’adoption d’un certain nombre d’usages, c’est vrai. C’est le premier téléphone 3G+ où l’on est légitimement en droit de se poser la question de l’évolution des débits max.

Si on mettait du bridage sur les PC cards, les entreprises voteraient avec leurs pieds tout de suite. Sur un terminal hybride comme l’iPhone, c’est lui qui libère les usages. Les gens ont eu raison de s’exprimer sur les blogs, il y a toujours cet effet boule de neige... Le vrai sujet n’est pas le sujet juridique, mais qu’on soit capables de progresser en terme de marketing pour avoir des offres adaptées aux nouveaux usages des terminaux.



Si vous voulez lire l'entretient complet c'est là:
http://www.pcinpact.com/actu/news/45582 … orange.htm

Je suis sidéré de constater l'évolution du discours de ceux qui étaient censés nous représenter à cette réunion !

Qu'a promis Orange en échange de leur complicité !

Je vous rappelle que cet opérateur ne respecte pas ses contrats et que le reste n'est que du baratin de communication destiné à essayer de reprendre les choses en main sans rien changer aux débits (exactement ce que m'ont confirmé plusieurs techniciens Orange outrés par les instructions qui leur sont données)

Messieurs les responsables de sites (ne concerne évidemment pas le notre)  bougez vous un peu si vous ne voulez pas être pris aussi dans la tourmente de ce scandale.

Pour info, il semblerait qu'un certain nombre de parlementaires aient décidé de demander une commission d'enquête parlementaire sur le sujet.

Il serait dommage que nous découvrions que ceux en qui nous avions placé notre confiance auraient été "achetés" par Orange...


A bon entendeur

Landsat a écrit:

+1

comparaison ridicule de chargement d'une page web ....
Pourquoi les tests n'ont pas été fait sur youtube ? pour un chargement de pj de 2mo ou + ? Pour du remote ?

c'est clair! en plus d'une qualité video pourrie, le débit sur youtube est mauvais, ça coupe souvent....
et dailymotion pour iphone qui permet d'avoir des vidéos de qualité est inexploitable...

C'est en effet la seule erreur d'Orange : avoir communiqué sur la 3G+ sans indiquer par un alinea une limite de débit.

Pour le reste, tout esprit censé ne peut remettre en cause les incontournables données techniques qui concernent tous les opérateurs : la 3G+ est une ressource en partage, d'une part, et l'iPhone en surf ne sait pas gérer le très haut débit, d'où un confort non amélioré sur Safari, d'autre part.

montalembert a écrit:

C'est en effet la seule erreur d'Orange : avoir communiqué sur la 3G+ sans indiquer par un alinea une limite de débit.

Pour le reste, tout esprit censé ne peut remettre en cause les incontournables données techniques qui concernent tous les opérateurs : la 3G+ est une ressource en partage, d'une part, et l'iPhone en surf ne sait pas gérer le très haut débit, d'où un confort non amélioré sur Safari, d'autre part.

Tout esprit censé et honnête subissant cette inexécution contractuelle d'une particulière mauvaise foi et ayant un peu suivi ce qui se passe depuis quelques mois ne tiendrait pas de tels propos...

Orange commet une erreur en ne précisant pas les données techniques dans son contrat
Orange commet une erreur en faisant une différence entre les divers forfaits alors qu'à grands coups médiatiques on promets un accès à la 3G+ sans distinction aucune et donc à ses avantages
Orange commet une erreur en violant ostensiblement ses obligations contractuelles
Orange commet une erreur en ayant un service client indigne d'une société de cette taille, ledit service y allant de ses commentaires dénués de toute connaissance de l'affaire en cours et pire en méconnaissance des notes internes qui ont circulé à ce propos... (et dont j'ai eu connaissance)
Orange commet une erreur en ne respectant pas ses engagements quant à la date du 15 septembre sur le débridage...
je continue?

L'iphone 3G gère parfaitement le très haut débit, que ce soit en wifi ou avec une puce SFR... et en tous cas bien mieux qu'il ne le fait avec ces misérables 384 kbps...

montalembert : Non, l'usage en modem passe hors forfait, ce qui ne signifie nullement qu'il est interdit !

Déçu par iphon.fr. Je suis (passez moi l'expression) sur le cul.
Les différents représentants ont bien écouté la leçon du maître Orange. Ils ont un iPhone avec un forfait bridé ? Je me pose la question devant leur manque de réactivité sur les réponses apportées.

AlexRezid a écrit:

montalembert : Non, l'usage en modem passe hors forfait, ce qui ne signifie nullement qu'il est interdit !

Ces forfaits là sont très rares et il n'y a certainement pas lieu d'en faire une généralité. Avec les forfaits iPhone, entre autres, c'est STRICTEMENT INTERDIT.

Thomas a écrit:

montalembert a écrit:

Thomas a écrit:

Les utilisations en mode modem (pas interdit) ? .

En dehors de forfaits professionnels uniquement avec des PCCARD ou des Clés Modem USB, le mode modem est interdit depuis un abonnement pour smartphone.

Comme le dit AlexRezid, c'est écrit dans les mentions légales. Ce n'est pas interdit, mais c'est compté en hors forfait.

Bonjour a tous,

tout  d'abord merci a vous pour ce site et ce forum que je suis tres regulierement depuis le debut de l affaire.

Je possede actuellement un ancien forfait orange. Au debut de l anne 2008 j ai change mon telephone pour un W910i (un des rares a ce moment a proposer la compatibilite 3G+) puis dans la foulee j ai pris l'option Internet puis Internet Max en aout 2008. Je me sens donc tout particulierement concerne par ce probleme de limitation de debit. Mes choix etant orientes par la publicite faire autour de ce telephone et des options choisies (3g+, haut debit).

J'aurais une question concernant ce mode Modem. Quand je branche mon W910i sur mon ordinateur et que je choisi le mode telephone, windows reconnait un adapteur reseau (comme une carte reseau en gros). Le truc c est que le telephone partage sa connexion internet via cet adapteur reseau, mon ordinateur a donc acces a Internet via mon telephone. Je peux surfer sur Internet normalement via mon telephone et donc via l'option Internet max. Ma question vient plus precisement du fait que les connexions sur Internet via ce systeme ne sont pas decomptees en hors forfait (verifie via le suivi conso).

Certes certains diront que ce n'est pas normal car le telephone est alors utilises en mode Modem, chose a laquelle on pourrait repliquer que les drivers du telephone (donc mis a disposition par Sony Ericsson) ne font qu'ajouter un adapteur reseau a Windows, auquel cas mon ordinateur ne demande pas au telephone de composer un numero (mais ne fait qu utiliser la connexion mise a disposition par le telephone) et que donc ce n est considere comme utilisation en tant que modem.

Cela vous semble-t-il (a)normal ? Puis utiliser cet argument pour signifer que j ai effectivement besoin d un debit superieur a 380 kbit ?

(desole pour le manque d accent, j ai un clavier qwerty)

Thomas a écrit:

patdenice a écrit:

Franchement je suis super déçu.. J'adore iphon.fr mais là j'ai comme l'impression qu'il y'a du gros retournage de veste.......
Faut qu'on relance la machine!!!!

J'ai eu Marc Rees au téléphone son article va paraître dans les quelques minutes, il sera plus critique. Quand il a voulu aborder les points sensibles, le responsable média lui a bien fait comprendre que ce n'était pas la peine d'aller plus loin.

Super...
C'est vraiment ce qui me fait de plus en plus penser qu'une confrontation el live sur n'importe quel média serait utile.....
Quoi de mieux pour montrer la mauvaise foi d'Orange que de pouvoir leur répondre en live, démonter les arguments et le voir en direct faire de la langue de bois ou ne pas répondre......

http://www.liberema3g.com/index.php/com … de-changer

Je l'ai remarqué aussi, mais ne t'inquiète pas qu'ils vont corriger ce bug bien assez tôt, et sans prévenir.