Forum LibereMa3G.com - Collectif de clients trompés par Orange

Ici, et on agit contre le bridage de la 3g+ chez Orange, afin que la situation soit régularisée pour tous les forfaits (origami / m6 mobile / zap / Orange pour iPhone) qui sont censés avoir accès au haut débit mobile, ainsi que pour tous les mobiles 3g+.

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#1 17-09-2008 13:45:42

Thomas
Administrateur
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[Rédaction] Réaction à la réunion d'Orange du 16/09/2008

J'ai commencé à rédiger quelque chose pour réagir à la réunion d'orange d'hier. J'ai pas le temps de le finir, donc je post ce que j'ai commencé ici, je laisse le soin à ceux qui le veulent finir de rédiger l'article qui sera publié sur le site. Pour le moment il s'agit plus d'un brouillon avec des idées en vrac :

Titre :Réunion chez orange : ambiance décontractée, cake banga à volonté, et problèmes éludés.

Hier soir se tenait une réunion (comprendre opération médiatique) entre la direction d'Orange et quelques représentants de sites internet ayant relayés l'information sur le bridage de la 3g+. Au programme : mea culpa, petits fours, et opération séduction. Intervention réussie ?



Nous vous avons bridé, mais à y regarder de plus près, avez-vous réellement besoin de plus ?

Lors de cette réunion Orange s'est appliqué à démontrer les utilisations ou typiquement un débit plus rapide ne fait pas grande différence : affichage de certaines pages web, d'images, et autres tests artificiels destinés à nous persuader qu'il n'est pas utile d'avoir plus. C'est bien vite oublier les autres usages pour lesquels le débit peut être réellement exploité. C'est également oublier que l'opérateur est tenu à une obligation de résultat quant à la fourniture de l'accès 3g+ pour tous ses abonnés



Orange joue la vierge effarouchée

Orange se dit avoir été pris de court par l'embrasement sur le web, et se justifie « C’est la première fois qu’on avait un sujet sur la question du débit depuis qu’on a lancé le GPRS sur le grand public » . L'opérateur exploite sa propre incapacité à nous fournir un service déjà compris dans nos abonnement. Peu importe ce qu'ils prétendent être capables de fournir réellement, ils se servent du haut débit mobile comme un argument de vente. A titre de rappel, SFR passait la barre des 250 000 forfaits illymithics le 23 Janvier dernier. Comment font-ils pour fournir la 3g+ à tout le monde quand orange prétexte que ça lui est impossible ?

Existe-t-il d'autres téléphones en dehors de l'iPhone ?

Pas chez Orange visiblement, il n'y en a eu que pour le téléphone d'apple. On a un peu l'impression que les autres clients sont considérés comme des sous abonnés. Peu importe le mobile dont ils disposent, aussi perfectionné soit il, ils resteront à la simple 3g, mais continueront à payer la 3g+. L'accès reste bridé, mais le prix de l'abonnement ne l'est pas. Pourquoi ne pas débrider un client dès lors qu'il en fait la demande ?

Il est incroyable qu'orange se permette de refuser les résiliations sous prétexte qu'ils ne communiquent pas sur les débits, alors que c'est juridiquement une faute grave. Qui acheterait une voiture avec pour seule caractéristique "consomme de l'essence" ? De nombreux points juridiques sont soulevés sur notre site dans l'article "La loi ? Pourquoi faire ?"


"On ne dit pas violer un engagement commercial, mais formulation maladroite"
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Smartphone Nokia E71, forfait Origami 2H+2H, bridé à 384Kbps, merci qui ?

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#2 17-09-2008 13:59:32

mwabirdy
Membre
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Re: [Rédaction] Réaction à la réunion d'Orange du 16/09/2008

Moi, je reprendrai surtout une de leur phrase :

« Contractuellement aujourd’hui et nativement dans un réseau de datas mobiles, on n’est pas dans une garantie de débit minimum ».

Car on ne parle pas de débit minimum, nous on parle de débit maximum, celui qui nous a été promis par notre contrat et la publicité.

Dernière modification par mwabirdy (17-09-2008 13:59:52)


SC : "pour une mesure de confort il vous a été attribué un petit peu moins de capacité et de vitesse"

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#3 17-09-2008 14:02:51

AlexRezid
Modérateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 196

Re: [Rédaction] Réaction à la réunion d'Orange du 16/09/2008

Une petite modif, a ne pas forcément garder, je ne suis pas rédacteur dans l'ame :

Titre :Réunion chez orange : ambiance décontractée, cake banga à volonté, et problèmes éludés.

Hier soir se tenait une réunion (comprendre opération médiatique) entre la direction d'Orange et quelques représentants de sites internet ayant relayés l'information sur le bridage de la 3g+. Au programme : mea culpa, petits fours, et opération séduction. Intervention réussie ?

Nous vous avons bridé, mais à y regarder de plus près, avez-vous réellement besoin de plus ?

Lors de cette réunion Orange s'est appliqué à démontrer les utilisations ou typiquement un débit plus rapide ne fait pas grande différence : affichage de certaines pages web, d'images, et autres tests artificiels destinés à nous persuader qu'il n'est pas utile d'avoir plus. C'est bien vite oublier les autres usages pour lesquels le débit peut être réellement exploité (Streaming vidéo en qualité déplorable, pièces jointes d'une lenteur extrême à télécharger, téléchargement d'applis sur l'AppStore, ...). C'est également oublier que l'opérateur est dans l'obligation de fournir un accès 3g+ à tous ses abonnés, conformément à ce qui est annoncé dans ses contrats et publicités.

Orange joue la vierge effarouchée

Orange se dit avoir été pris de court par l'embrasement sur le web, et se justifie « C’est la première fois qu’on avait un sujet sur la question du débit depuis qu’on a lancé le GPRS sur le grand public ». Orange exploite sa propre incapacité à nous fournir un service déjà compris dans nos abonnement. Peu importe ce qu'ils prétendent être capables de fournir réellement, ils se servent du haut débit mobile comme un argument de vente. A titre de rappel, SFR passait la barre des 250 000 forfaits illymithics le 23 Janvier dernier. Comment font-ils pour fournir la 3g+ à tout le monde quand orange prétexte que ça lui est impossible ? D'autant plus que, est-il nécessaire de le rappeler, Orange est soumis à une obligation de résultat, et doit donc tout mettre en œuvre pour être en mesure de fournir le service vendu. Il est compréhensible qu'Orange rechigne à investir rapidement pour s'adapter, mais est-ce à nous d'en payer les conséquences ? Si leur réseau n'est pas en mesure de tenir la charge, peut être devraient ils arrêter de vendre des forfaits incluant l'acces 3G+... ah non, j'oubliais, il faudrait les vendre moins cher.

Existe-t-il d'autres téléphones en dehors de l'iPhone ?

Pas chez Orange visiblement, il n'y en a eu que pour le téléphone d'Apple. On a un peu l'impression que les autres clients sont considérés comme des sous abonnés. Peu importe le mobile dont ils disposent, aussi perfectionné soit il, ils resteront à la simple 3g, mais continueront à payer la 3g+. L'accès reste bridé, mais le prix de l'abonnement ne l'est pas. Pourquoi ne pas débrider un client dès lors qu'il en fait la demande ? Pourquoi, si le téléphone ne permet de toute facon pas d'aller plus vite, avoir peur de débrider ?

Il est incroyable qu'orange se permette de refuser les résiliations sous prétexte qu'ils ne communiquent pas sur les débits, alors que c'est juridiquement une faute grave. Qui acheterait une voiture avec pour seule caractéristique "consomme de l'essence" ? De nombreux points juridiques sont soulevés sur notre site dans l'article "La loi ? Pourquoi faire ?"

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#4 17-09-2008 14:22:09

Chance
Modérateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 480

Re: [Rédaction] Réaction à la réunion d'Orange du 16/09/2008

mwabirdy a écrit:

Moi, je reprendrai surtout une de leur phrase :

« Contractuellement aujourd’hui et nativement dans un réseau de datas mobiles, on n’est pas dans une garantie de débit minimum ».

Car on ne parle pas de débit minimum, nous on parle de débit maximum, celui qui nous a été promis par notre contrat et la publicité.

Je plussoie à mort !!!! C'est carrément ça notre demande, un débit maximum en crète non bridé, pas un débit minimum déjà assuré par la norme HSPDA.


"Ce que vous économisez aujourd'hui en refusant d'aller plus loin dans notre action, vous le payerez dans des options qu'Orange vous facturera demain pour un service auquel vous aviez déjà droit aujourd'hui !"

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#5 17-09-2008 20:17:09

Dan06
Administrateur
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Messages: 2063

Re: [Rédaction] Réaction à la réunion d'Orange du 16/09/2008

Si Orange ne vend pas du débit, elle sert à quoi l'option iPhone à 14€?


Iphone 3G FW 3.1
Origami Star 3H
Bridé 384 Kbps / 128 Kbps
http://www.mesopinions.com/Pour-qu-Oran … fcaed.html

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#6 17-09-2008 20:26:34

Dan06
Administrateur
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Messages: 2063

Re: [Rédaction] Réaction à la réunion d'Orange du 16/09/2008

Autre piste:
Argumenter sur le fait avéré et accepté par les abonnés du bridage à 384 kbps aprés les 500 Mo! Ca on le savait avant de s'abonner et on l'accepte. Sous les 500 Mo débridage pour tous, je pense que le réseau 3G+ pourrait se réguler de cette façon!


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#7 17-09-2008 20:39:02

mwabirdy
Membre
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 51

Re: [Rédaction] Réaction à la réunion d'Orange du 16/09/2008

Dan06 a écrit:

Autre piste:
Argumenter sur le fait avéré et accepté par les abonnés du bridage à 384 kbps aprés les 500 Mo! Ca on le savait avant de s'abonner et on l'accepte. Sous les 500 Mo débridage pour tous, je pense que le réseau 3G+ pourrait se réguler de cette façon!

Pour moi, même ce bridage est illégal à mon avis car Orange n'a pas spécifié clairement le débit de ce bridage (cf arrêté du 16 mrs 2006)


SC : "pour une mesure de confort il vous a été attribué un petit peu moins de capacité et de vitesse"

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#8 17-09-2008 23:39:30

montalembert
Banni
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Messages: 84

Re: [Rédaction] Réaction à la réunion d'Orange du 16/09/2008

Dan06 a écrit:

Si Orange ne vend pas du débit, elle sert à quoi l'option iPhone à 14€?

Internet illimité, Mails Pop illimité, Messagerie visuelle data, etc...

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#9 17-09-2008 23:44:40

Dan06
Administrateur
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Messages: 2063

Re: [Rédaction] Réaction à la réunion d'Orange du 16/09/2008

montalembert a écrit:

Dan06 a écrit:

Si Orange ne vend pas du débit, elle sert à quoi l'option iPhone à 14€?

Internet illimité, Mails Pop illimité, Messagerie visuelle data, etc...

Tu connais mon contrat toi ? Origami star 3h internet data illimité compris, alors camembert arrêtes avec tes arguments à la noix! Si tu continues à flooder le forum (as-tu seulement lu le titre du topic?), je te bannis sans autre forme de procès, il y a assez de troll d'Orange sur iphon.fr. Et si ma réponse ne te va pas, vas voir ailleurs si on y est? OK


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Origami Star 3H
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#10 18-09-2008 08:23:15

yoyo581
Modérateur
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Messages: 351

Re: [Rédaction] Réaction à la réunion d'Orange du 16/09/2008

montalembert a écrit:

Dan06 a écrit:

Si Orange ne vend pas du débit, elle sert à quoi l'option iPhone à 14€?

Internet illimité, Mails Pop illimité, Messagerie visuelle data, etc...

Internet MAX = Internet illimité, Mails 10 Mo (le dépassement est payant).
Si ça me suffit mais que je veux un débit promis dans les contrats et publicités (aucune différence entre les 2 options à ce niveau donc même service), je fais quoi ?


iPhone 3G firmware 2.1 + Forfait Orange + Option Internet Max
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Avant 3G+ par Orange : (_¤_)
Après 3G+ par Orange : (_O_)

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#11 18-09-2008 09:44:44

patdenice
Modérateur
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Messages: 186

Re: [Rédaction] Réaction à la réunion d'Orange du 16/09/2008

yoyo581 a écrit:

montalembert a écrit:

Dan06 a écrit:

Si Orange ne vend pas du débit, elle sert à quoi l'option iPhone à 14€?

Internet illimité, Mails Pop illimité, Messagerie visuelle data, etc...

Internet MAX = Internet illimité, Mails 10 Mo (le dépassement est payant).
Si ça me suffit mais que je veux un débit promis dans les contrats et publicités (aucune différence entre les 2 options à ce niveau donc même service), je fais quoi ?

C'est exactement ça.. 10 Mo ça me suffit et le messagerie vocale visuelle je n'en ai que faire.....
Par contre internet au débit max que je paye ça oui c'est primordial !!!!!!!!!
Petit HS avez-vous remarqué que maintenant google est décompté des 10mo??


"Si Orange allouait systématiquement le débit maximal à des clients qui n'en font rien, cela pourrait détériorer l'expérience des autres clients connectés." Karine Dussert-Sarthe
Rejoignez nous sur Facebook, "Contre le bridage des connexions 3G+ par Orange"
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#12 18-09-2008 10:14:42

AlexRezid
Modérateur
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Re: [Rédaction] Réaction à la réunion d'Orange du 16/09/2008

Quoi ??? Tout google ou juste GMail ? C'est abusé si c'est tout google !!! Google, ca n'est pas que les mails, loins de la !

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#13 18-09-2008 10:26:31

yoyo581
Modérateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 351

Re: [Rédaction] Réaction à la réunion d'Orange du 16/09/2008

gmail, rassure toi


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Avant 3G+ par Orange : (_¤_)
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#14 18-09-2008 10:48:28

patdenice
Modérateur
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Messages: 186

Re: [Rédaction] Réaction à la réunion d'Orange du 16/09/2008

Oui désolé je voulais dire gmail wink


"Si Orange allouait systématiquement le débit maximal à des clients qui n'en font rien, cela pourrait détériorer l'expérience des autres clients connectés." Karine Dussert-Sarthe
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