Forum LibereMa3G.com - Collectif de clients trompés par Orange

Dan06 a écrit:

Un des argumentaires d'Orange est que si tout le monde est débridé, le réseau explose. Cet argumentaire est même repris par des sous abonnés Orange, ce qui est quand même incroyable.


J'ai lu quelque part, je cite et je remercie l'auteur sd :
"Au Pays Bas, où la densité est + forte qu'en France, la 3G est complètement débridée, les gens n'ont même pas d'abonnement ADSL et font tout en 3G. Et ça marche."

Il faudrait que quelqu'un de techniquement pointu se mette sur cette affaire pour voir si Orange n'est tout simplement pas à la hauteur de sa publicité pour la 3G+!

Et la leur argument de mutualisation du réseau tomberait de lui-même et mettrait en exergue l'incompétence d'Orange dans le developpement de son réseau 3G+!

Faire une démonstration vraiment technique avec des preuves issues de chez Orange me parait pas évident du tout, faudrait un taupe bien placé et ça me parait difficile à trouver... Mais il est évident de ce qui ressort des différents discours que si c'est bridé, c'est parce que le réseau est pas bon chez orange, sinon ils éviteraient la polémique et débrideraient tout le monde. Le simple fait que même les faorfaits soit disant débridés ne le sont pas suffit à prouver qu'orange fait le minimum en libérant ceux qui ralent et gagne du temps pour upgrader son réseau. Le jours où on mettra la main sur des audits internes orange prouvant que le réseau tient pas la route et qu'orange se bat depuis 15 jours pour le faire évoluer en cachant ces problèmes à ses usagers, là on aura gagné (et orange sera vraiment très très mal...).

tomavip a écrit:

A ce moment, la fébrilité de leur réseau ne nous regarde pas! Ils nous font payer un acès à la 3G+ dont le seul avantage par rapport à la 3G est le débit, ils nous vantent partout la rapidité de l'iphone donc mnt ils doivent nous fournir ce qui nous est du.

Ou alors, je relance: enlever 4 euros sur la facture globale et rajouter une option supplémentaire(avenant au contrat). Tout le monde serait content, et leur réseau "sauvé".

La on est dans un autre argumentaire et je suis d'accord avec toi, ma question initiale etait comment démonter leur éternel argument "je deshabille Pierre pour habiller Paul"

Super pigeon a écrit:

La seule solution: exiger de nos parlementaires une commission d'enquête.
Que chacun demande  à son député et ça ne devrait pas trainer

C'est fait pour ma part. Allumer le feu sur plusieurs fronts est à mon avis une très bonne chose, mais une bonne vrai action médiatique est encore plus efficace.

dan06, voici quelques éléments pour confirmer que les arguments techniques sont totalement faux.

Est-il besoin de le rappeler: aucun autre réseau européen ne bride.


1.
L'argument comme quoi si tout le monde est débridé, tout le monde risque des débits encore pire que bridés ou des déconnections est FAUX FAUX et FAUX. Un réseau HSDPA, même basique, est fait pour partager équitablement le débit entre les utilisateurs.

Qu'orange indique qu'ils attendent des évolutions de la norme pour mieux gérer ça est FAUX, FAUX et FAUX, il n'y a aucune évolution de la norme attendue, ni nécessaire.

Ce sont des arguments trompeurs, destiné à faire peur et à retourner les mécontents qui par ignorance (normale, tout le monde ne baigne pas dans la 3G+ toute la journée) vont relayer l'argument en préférant 400 kbit plutot que l'inconnu.


2.
L'argument comme quoi brider un utilisateur qui fait du Youtube est préférable est débile.
- de toute façon, quand je streame, il faut que la totalité ait été chargée entre le moment où je commence et le moment où la video se finit. Que cela se fasse répidement au début, ou de manière plus lente ne change rien au volume de donnée moyen sur la période, donc à ma contribution moyene à faire baisser le débit global ou à charger le réseau.
- le problème de me brider (je l'ai observé) c'est que quand ça charge à 400, ça laisse très peu de marge s'il y a une baisse momentanée de débit en cours de visionnage => des interruptions pour bufferisations. En débridé, dès qu'il y de la bande passante dispo je prends de l'avance sur la bufferisation et donc moins de risque d'avoir des interruptions.

3.
Ce qu'Orange peut attendre comme évolution technique sur son réseau, ce sont les dernières évolutions qui lui permettent de faire un bridage sélectif quand le réseau est surchargé:
- tout le monde pourrait être débridé, mais quand le partage de bande passante entre en jeu, les abonnés non pro, non iphone, ou autre, seraient davantage pénalisés que les autres.
- cela resterait totalement inacceptable dans la mesure où rien n'a jamais indiqué que certains abonnement sont "au rabais" par rapport à d'autre
- c'est probablement ce que craint Orange: pas un réseau instable/pertes de connections etc... qui comme évoqué plus haut est une vaste fumisterie. Mais plutot que  les abonnés pros vont voir leur débit pic baisser.


Enfin voila, Orange:
1- continue de véhiculer de fausses informations techniques
2- continue de prendre ses clients pour de braves cons demeurés qui payent pour ce qu'ils n'ont pas

Dernière modification par kazak (19-09-2008 14:22:46)

kazak a écrit:

dan06, voici quelques éléments pour confirmer que les arguments techniques sont totalement faux.

Est-il besoin de le rappeler: aucun autre réseau européen ne bride.


1.
L'argument comme quoi si tout le monde est débridé, tout le monde risque des débits encore pire que bridés ou des déconnections est FAUX FAUX et FAUX. Un réseau HSDPA, même basique, est fait pour partager équitablement le débit entre les utilisateurs.

Qu'orange indique qu'ils attendent des évolutions de la norme pour mieux gérer ça est FAUX, FAUX et FAUX, il n'y a aucune évolution de la norme attendue, ni nécessaire.

Ce sont des arguments trompeurs, destiné à faire peur et à retourner les mécontents qui par ignorance (normale, tout le monde ne baigne pas dans la 3G+ toute la journée) vont relayer l'argument en préférant 400 kbit plutot que l'inconnu.


2.
L'argument comme quoi brider un utilisateur qui fait du Youtube est préférable est débile.
- de toute façon, quand je streame, il faut que la totalité ait été chargée entre le moment où je commence et le moment où la video se finit. Que cela se fasse répidement au début, ou de manière plus lente ne change rien au volume de donnée moyen sur la période, donc à ma contribution moyene à faire baisser le débit global ou à charger le réseau.
- le problème de me brider (je l'ai observé) c'est que quand ça charge à 400, ça laisse très peu de marge s'il y a une baisse momentanée de débit en cours de visionnage => des interruptions pour bufferisations. En débridé, dès qu'il y de la bande passante dispo je prends de l'avance sur la bufferisation et donc moins de risque d'avoir des interruptions.

3.
Ce qu'Orange peut attendre comme évolution technique sur son réseau, ce sont les dernières évolutions qui lui permettent de faire un bridage sélectif quand le réseau est surchargé:
- tout le monde pourrait être débridé, mais quand le partage de bande passante entre en jeu, les abonnés non pro, non iphone, ou autre, seraient davantage pénalisés que les autres.
- cela resterait totalement inacceptable dans la mesure où rien n'a jamais indiqué que certains abonnement sont "au rabais" par rapport à d'autre
- c'est probablement ce que craint Orange: pas un réseau instable/pertes de connections etc... qui comme évoqué plus haut est une vaste fumisterie. Mais plutot que  les abonnés pros vont voir leur débit pic baisser.


Enfin voila, Orange:
1- continue de véhiculer de fausses informations techniques
2- continue de prendre ses clients pour de braves cons demeurés qui payent pour ce qu'ils n'ont pas

Excellent cet argumentaire, merci, on ne manquera pas de venir s'y référer!