Forum LibereMa3G.com - Collectif de clients trompés par Orange

Ici, et on agit contre le bridage de la 3g+ chez Orange, afin que la situation soit régularisée pour tous les forfaits (origami / m6 mobile / zap / Orange pour iPhone) qui sont censés avoir accès au haut débit mobile, ainsi que pour tous les mobiles 3g+.

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#1 18-09-2008 20:50:41

Dan06
Administrateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 2063

Défense par un Avocat

On avait commencé une liste de ceux qui etaient d'accord pour suivre une voie judiciaire avec minitère d'Avocat.
Devant le succés rencontré, on préfère étudier la faisabilité de la chose avant de vous donner de faux espoirs, donc on retire la liste d'inscription et on va aux infos pour monter un dossier bien bouclé avec tarifs et tout et tout, merci de votre compréhension.


Iphone 3G FW 3.1
Origami Star 3H
Bridé 384 Kbps / 128 Kbps
http://www.mesopinions.com/Pour-qu-Oran … fcaed.html

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#2 18-09-2008 20:59:49

Dan06
Administrateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 2063

Re: Défense par un Avocat

Voici le post initial pour que vous puissiez suivre le fil:

Dan06 a écrit:

Il y a peut-être une solution, celle qui consiste à démarcher un super avocat qui serait d'accord pour nous défendre individuellement en engageant une action et à qui nous pourrions envoyer directement nos chèques.
Avec un accord avec l'Avocat concerné, comme c'est un exemple je dis n'importe quoi, une sorte de forfait (encore un forfait smile)

-de 10 à 50 participants au procés: 50€
-de 51 à100  ---------------- 40€
etc.


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#3 19-09-2008 07:55:36

Super pigeon
Membre
Date d'inscription: 04-09-2008
Messages: 54

Re: Défense par un Avocat

Moi j'irais chercher quelqu'un du type Vergès.
Un avocat bien médiatique et bien fouteur de merde.


Iphone 3G+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
FW 2.1
Origami Jet Bridé
option iPhone (pas taper SVP)

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#4 19-09-2008 08:56:09

cdt
Membre
Date d'inscription: 11-09-2008
Messages: 41

Re: Défense par un Avocat

Super pigeon a écrit:

Moi j'irais chercher quelqu'un du type Vergès.
Un avocat bien médiatique et bien fouteur de merde.

c'est aussi le but +1


iphone 3G+ sans la 3G
origami first 3 H

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#5 19-09-2008 09:39:23

Chance
Modérateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 480

Re: Défense par un Avocat

Clairement, aujourd'hui, au delà du préjudice que nous subissons tout les jours par la faute du bridage d'Orange, il faut que notre action sous-jacente fasse vraiment mal et pour ça il faut du 20h, de la pub négative pour orange manière de réveiller quelques gros actionnaires, des dommages et intérets pour tous les abonnés 3G+ qui ont subit des préjudices, mais surtout une surveillance accrue des pratiques commerciale de ce fruit tout pourri.
Au passage, j'ai une chose en tête depuis quelques jours : on peut pas dire que nous soyons particulièrement tendre avec Orange sur ce forum et sur d'autres depuis le début, on parfois même insultant et pourtant Orange ne viens pas nous tapper sur les doigts, ils laissent faire, pourtant ils disent suivre nos débats dans nos forums alors pourquoi ? Vous voulez savoir pourquoi ? Voilà ce que je crois : tout simplement parce qu'ils ne veulent pas faire de bruit autour de ça. Attaquer l'un d'entre nous pour diffamation c'est prendre le risque de médiatiser fortement ce scandale. Alors je me demande si je vais pas finalement avoir les couilles de les injurier franchement pour les obliger à réagir : genre déposer un nom de domaine carrément insultant par exemple. Je suis en train de peser les risques d'une telle action, d'ailleur si un de "nos juristes" pouvait me dire dans quel mesure l'immobilisme d'orange/ACERP/AFFUT pourait être un justificatif à un tel débordement de la part d'un usager en colère.

Dernière modification par Chance (19-09-2008 09:39:54)


"Ce que vous économisez aujourd'hui en refusant d'aller plus loin dans notre action, vous le payerez dans des options qu'Orange vous facturera demain pour un service auquel vous aviez déjà droit aujourd'hui !"

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#6 19-09-2008 10:00:55

IPHONE10
Modérateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 184

Re: Défense par un Avocat

Pour te répondre, je ne pense déjà pas que la meilleure manière de traiter le problème soit de s'emporter et de devenir insultant.Cela engagerait en plus ta responsabilité et accessoirement la responsabilité de l'admin du forum s'il laisse faire.Bref, rien ne justifie et ca ne fait pas avancer les choses.


Orange:vraiment vite???

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#7 19-09-2008 10:08:02

Chance
Modérateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 480

Re: Défense par un Avocat

IPHONE10 a écrit:

Pour te répondre, je ne pense déjà pas que la meilleure manière de traiter le problème soit de s'emporter et de devenir insultant.Cela engagerait en plus ta responsabilité et accessoirement la responsabilité de l'admin du forum s'il laisse faire.Bref, rien ne justifie et ca ne fait pas avancer les choses.

Je comprend bien tes propos, si je devais me lancer dans ce type d'action, comprend bien que je ferai cette démarche dans un environnement totalement éloigné de ce forum, et dans un cas ou je serai le seul à pouvoir être mis en cause : hébergement sur un serveur à moi, sur un site administré par moi uniquement. Encore une fois, ça sera uniquement dans le but de forcer Orange à venir me tapper sur les doigts publiquement, ça devra être fait suffisament intelligement pour que ça fasse beaucoup de bruit mais surtout pour que le fond du problème soit mis en évidence et que les "fraudes" oranges soient clairement mise à jours (bridage illégal d'un point de vue contractuel, non respect du code de la consommation, etc...). Au passage, je risque seulement une amende ou bien je risque aussi de me faire élargir la rondelle en prison ?? (de toute façon vue comment orange abuse de mon orifice depuis la signature de mon abonnement...).


"Ce que vous économisez aujourd'hui en refusant d'aller plus loin dans notre action, vous le payerez dans des options qu'Orange vous facturera demain pour un service auquel vous aviez déjà droit aujourd'hui !"

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#8 19-09-2008 10:45:46

Dan06
Administrateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 2063

Re: Défense par un Avocat

Chance a écrit:

Clairement, aujourd'hui, au delà du préjudice que nous subissons tout les jours par la faute du bridage d'Orange, il faut que notre action sous-jacente fasse vraiment mal et pour ça il faut du 20h, de la pub négative pour orange manière de réveiller quelques gros actionnaires, des dommages et intérets pour tous les abonnés 3G+ qui ont subit des préjudices, mais surtout une surveillance accrue des pratiques commerciale de ce fruit tout pourri.
Au passage, j'ai une chose en tête depuis quelques jours : on peut pas dire que nous soyons particulièrement tendre avec Orange sur ce forum et sur d'autres depuis le début, on parfois même insultant et pourtant Orange ne viens pas nous tapper sur les doigts, ils laissent faire, pourtant ils disent suivre nos débats dans nos forums alors pourquoi ? Vous voulez savoir pourquoi ? Voilà ce que je crois : tout simplement parce qu'ils ne veulent pas faire de bruit autour de ça. Attaquer l'un d'entre nous pour diffamation c'est prendre le risque de médiatiser fortement ce scandale. Alors je me demande si je vais pas finalement avoir les couilles de les injurier franchement pour les obliger à réagir : genre déposer un nom de domaine carrément insultant par exemple. Je suis en train de peser les risques d'une telle action, d'ailleur si un de "nos juristes" pouvait me dire dans quel mesure l'immobilisme d'orange/ACERP/AFFUT pourait être un justificatif à un tel débordement de la part d'un usager en colère.

Chance, ton propos part d'un bon sentiment mais je ne penses pas que cette cause ait besoin de "Martyres", c'est un non sens de prendre le bâton pour te faire frapper.
On a des chances de gagner juridiquement et crois moi c'est beaucoup plus jouissif que ce que tu envisages de faire!
Si tu cherches un procés, Orange s'en fout comme de sa première chemise, regardes ceux qui ont porté plainte contre l'implantation d'une antenne de radiotéléphonie, on en a parlé une fois au journal télévisé et depuis plus rien. Tu as bien compris que notre système d'information est un système "type google actualités" on parle des actualités qui font un buzz et aprés plus rien!
Alors continues le combat à nos côtés! Ne nous laissons pas prendre au système, je veux tout tout de suite!
Il faut bien définir le but de notre action qui est je crois d'abord:

1- Orange doit respecter ses engagements contractuels.

2- Eventuellement pouvoir résilier son contrat pour non respect de ces dits engagements

Le 2 la résiliation est mécaniquement liée au 1

Si on gagne en justice sur le 1 on gagne automatiquement le 2 (un juriste nous le confirmera)!

Donc on se recentre sur l'action judiciaire individuelle et collective pour faire comdamner Orange pour non respect de ses engagements contractuels


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http://www.mesopinions.com/Pour-qu-Oran … fcaed.html

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#9 19-09-2008 11:01:07

Dan06
Administrateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 2063

Re: Défense par un Avocat

Lisez un peu cela on arrive à faire comdamner lourdement Orange:
http://www.legalis.net/jurisprudence-de … ticle=1269


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#10 19-09-2008 11:05:31

Dan06
Administrateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 2063

Re: Défense par un Avocat

Bon j'ai contacté Maitre Franck, il est en RV extérieur et je dois rappeler en début d'aprem!


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#11 19-09-2008 11:15:02

Thomas
Administrateur
Date d'inscription: 29-08-2008
Messages: 671

Re: Défense par un Avocat

Excellente initiative Dan06, je suis impatient de savoir ce que ça va donner.


"On ne dit pas violer un engagement commercial, mais formulation maladroite"
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Smartphone Nokia E71, forfait Origami 2H+2H, bridé à 384Kbps, merci qui ?

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#12 19-09-2008 11:15:06

Dan06
Administrateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 2063

Re: Défense par un Avocat

Et ça c'est pas mal aussi, Les Opérateurs ne sont pas intouchables! Bouygues.
http://www.legalis.net/jurisprudence-de … ticle=1268


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#13 19-09-2008 11:18:51

Dan06
Administrateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 2063

Re: Défense par un Avocat

Pour pas être sectaire voilà une comdamnation de SFR aussi! Match nul des 3 opérateurs!
http://www.legalis.net/jurisprudence-de … ticle=1267


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#14 19-09-2008 11:33:05

AlexRezid
Modérateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 196

Re: Défense par un Avocat

Merci Dan06 pour ces infos ! Et tres bonne initiative d'avoir contacté Me Franck ! Tiens nous au courant

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#15 19-09-2008 13:33:49

cdt
Membre
Date d'inscription: 11-09-2008
Messages: 41

Re: Défense par un Avocat

donc pour résumer,

si tu vas voir l'avocat et tu lui dit ont est 100 a vouloir déposer plainte contre orange avec tous le même préjudice il va te dire faite une asso car il ne peux pas défendre 100 personne a la fois.

chaque affaire est différente pour un avocat.

Pour l'asso je préfère donner 30€ et plus pour l'asso qui la pourra prendre un avocat qui nous défendra collectivement.

la pour le moment on mache le travail a l'ufc qui ne bougera pas temps qu'il n'y aura pas suffisament de plainte valable également pour les autres.

Orange a besoin de jouer le contre la montre de ralentir un max et tous le monde suit "macbidouille, iphon.fr, pcinpac ......" VIVE LES TABLES RONDE  cela permet de gagné du temps et orange est très fort.

Moi je dit également qu'il faut passer la seconde et enlever le frein a mains.

@chance il ne risque rien puisqu'il font des tables ronde pour faire avancé le problème on fesait la même chose dans les NAO

NAO : negociation annuel obligatoire


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#16 19-09-2008 13:37:03

Dan06
Administrateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 2063

Re: Défense par un Avocat

cdt a écrit:

donc pour résumer,

si tu vas voir l'avocat et tu lui dit ont est 100 a vouloir déposer plainte contre orange avec tous le même préjudice il va te dire faite une asso car il ne peux pas défendre 100 personne a la fois.

chaque affaire est différente pour un avocat.

Pour l'asso je préfère donner 30€ et plus pour l'asso qui la pourra prendre un avocat qui nous défendra collectivement.

la pour le moment on mache le travail a l'ufc qui ne bougera pas temps qu'il n'y aura pas suffisament de plainte valable également pour les autres.

Orange a besoin de jouer le contre la montre de ralentir un max et tous le monde suit "macbidouille, iphon.fr, pcinpac ......" VIVE LES TABLES RONDE  cela permet de gagné du temps et orange est très fort.

Moi je dit également qu'il faut passer la seconde et enlever le frein a mains.

@chance il ne risque rien puisqu'il font des tables ronde pour faire avancé le problème on fesait la même chose dans les NAO

NAO : negociation annuel obligatoire

Je répete ce qu'on demande à l'Avocat : Prendre des dossiers individuels


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#17 19-09-2008 13:56:31

cdt
Membre
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Messages: 41

Re: Défense par un Avocat

il ne pourra pas.

le premier arriver le premier servie.

l'avocat de lyon qui avait pris mes dossier en mains c'etait 2500€ plus 10% sur les gains obtenus

je lui apportait 3 affaires a plus de 150000€ et l'as c'est un tarif négocier.


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#18 19-09-2008 14:37:12

Dan06
Administrateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 2063

Re: Défense par un Avocat

cdt a écrit:

il ne pourra pas.

le premier arriver le premier servie.

l'avocat de lyon qui avait pris mes dossier en mains c'etait 2500€ plus 10% sur les gains obtenus

je lui apportait 3 affaires a plus de 150000€ et l'as c'est un tarif négocier.

vas voir ce topic stp! wink

http://forum.liberema3g.com/viewtopic.php?id=242


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#19 20-09-2008 02:38:22

indy91700
Vétéran
Date d'inscription: 02-09-2008
Messages: 126

Re: Défense par un Avocat

C'est une très bonne nouvelle .... Les responsables des sites iphon.fr - macbidouille - Pc impact - Frenchiphone vont peut-être comprendre ce qu'est réellement le sens d'une véritable action face à leur véritable torchon écrit suite à un lavage de cerveau de leur opérateur adoré!

Merci de nous tenir au courant STP !

Dernière modification par indy91700 (20-09-2008 02:40:08)

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#20 20-09-2008 13:02:57

Mandrax
Membre
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 14

Re: Défense par un Avocat

indy91700 a écrit:

C'est une très bonne nouvelle .... Les responsables des sites iphon.fr - macbidouille - Pc impact - Frenchiphone vont peut-être comprendre ce qu'est réellement le sens d'une véritable action face à leur véritable torchon écrit suite à un lavage de cerveau de leur opérateur adoré!

Merci de nous tenir au courant STP !

les responsables de ces sites ne sont pas des avocats, ni des huissiers de justice, ni des membres d'associations de consommateurs. Lorsque Orange nous a proposé une rencontre ce n'était pas dans le but de venir armé et de s'envoyer des SKUD à bout portant.
Je pense que si la rencontre avait tourné à l'affrontement et au rapport de force, les responsables d'Orange nous auraient invité à regagner la sortie, au final ça n'aurait donc rien fait avancer.

Dernière modification par Mandrax (20-09-2008 13:07:19)

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#21 20-09-2008 13:10:10

Chance
Modérateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 480

Re: Défense par un Avocat

Mandrax a écrit:

indy91700 a écrit:

C'est une très bonne nouvelle .... Les responsables des sites iphon.fr - macbidouille - Pc impact - Frenchiphone vont peut-être comprendre ce qu'est réellement le sens d'une véritable action face à leur véritable torchon écrit suite à un lavage de cerveau de leur opérateur adoré!

Merci de nous tenir au courant STP !

les responsables de ces sites ne sont pas des avocats, ni des huissiers de justice, ni des membres d'associations de consommateurs. Lorsque Orange nous a proposé une rencontre ce n'est pas dans le but de venir armer et de s'envoyer des SKUD à bout portant.
Je pense que si la rencontre avait tourné à l'affrontement et au rapport de force, les responsables d'Orange nous auraient invité à regagner la sortie, au final ça n'aurait donc rien fait avancer.

Là n'est pas le propos, il me semble qu'il aurait été plus souhaitable aux rédacteurs des news de ces divers sites de réfléchir un peu avant de poster leurs compte rendu, voir même de se renseigner un peu sur les fondements techniques exposés par orange entre autre, ça vous aurait surement éviter de passer pour des "vendus" (ce que vous n'êtes surement pas d'ailleurs) et surtout ça aurait été plus "professionnel"...


"Ce que vous économisez aujourd'hui en refusant d'aller plus loin dans notre action, vous le payerez dans des options qu'Orange vous facturera demain pour un service auquel vous aviez déjà droit aujourd'hui !"

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#22 20-09-2008 13:16:39

Dan06
Administrateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 2063

Re: Défense par un Avocat

A mon sens c'est terminé cette histoire, elle aura quand même servi à décrypter les plans sournois d'Orange pour atteindre le coeur des blogs et des forums c'est à dire nous!
Pourtant c'est un truc classique que tous ceux qui ont un peu de vécu dans le monde du travail connaissent, on prend les leaders d'opinions, les leaders syndicaux etc. et on les fait mousser un peu, voire plus ??? et on se met tout le monde dans la poche.
Comme je ne crois pas du tout que les invités à cette réunion soient malhonnêtes, au contraire ils sont tous de bonne foi, mais ils se sont fait avoir comme des bleus et c'est cela qui nous est préjudiciable car cela a  démobilisé beaucoup de monde aprés cette opération d'Orange.

Mandrax a écrit:

Je pense que si la rencontre avait tourné à l'affrontement et au rapport de force, les responsables d'Orange nous auraient invité à regagner la sortie, au final ça n'aurait donc rien fait avancer.

Tu peux me dire les avancées qu'a engendré cette réunion? Moi je trouve pas!


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#23 20-09-2008 13:33:34

indy91700
Vétéran
Date d'inscription: 02-09-2008
Messages: 126

Re: Défense par un Avocat

Tout à fait d'accord avec toi Dan06, cette réunion était bien ficelée et n'avait qu'un but recherché : Démobiliser les forces à coups d'argumentations marketing.
Au fait Mandrax, avez vous des connaissances techniques assez poussés dans le domaine du réseau 3g+ ? Avez vous compris l'ensemble des argumentations techniques d'Orange ? Pouvez vous expliquer pourquoi dans d'autres pays de l'union européenne le réseau 3G+ n'est pas bridé ? Etre de bonne foi, je veux bien le croire, mais avaliser des données techniques que l'on ne semble pas maîtriser, pour ma part j'aurais été plus prudent dans la rédaction. Orange vous à mis en confiance, vous a gavé de petits fours pour mieux vous faire avaler la couleuvre ... On fait signé une pétition à plus de 5000 personnes et d'un coup de baguette magique tout s'envole en fumé, par de simples explications d'orange ... Il ne fallait pas faire autant de bruit pour si peu, vous ne trouvez pas ? Vous connaissez le dictons, diviser pour mieux régner ... Encore heureux que le site liberema3g existe pour continuer le travail que d'autres n'avaient pas le courage ni le temps de continuer ! Je suis vraiment en colère, car une poignée de personnes se sont octroyés le droit de concrétiser les argumentations d'orange sur leur site, plutôt que d'avoir un avis neutre ... Retranscrire un débat d'opinion, c'est une chose ... Le partager avec la partie adverse et le valider, c'est tout simplement pénible à croire ... Mais bon chacun à le droit d'exprimer son avis personnel, mais pas au travers d'une représentativité !

Dernière modification par indy91700 (20-09-2008 13:53:45)

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#24 20-09-2008 13:50:48

Mandrax
Membre
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 14

Re: Défense par un Avocat

Pour ma part, et Jean-Sebastien est de mon avis, nous savons très bien comment Orange s'y est pris pour la partie technique. Une technique d'information basé sur "l'overload" cf. Wikipedia : http://en.wikipedia.org/wiki/Information_overload

Sur ce point nous avons été faillibles...

Moi ce que je peux faire, c'est tenter d'instaurer un dialogue entre Liberema3g et des responsables d'Orange, pour parler du véritable problème qui reste en suspend, le débridage pour tous !!

Dan06 tu peux me contacter par msn : mandrax@hotmail.com

Dernière modification par Mandrax (20-09-2008 13:58:22)

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#25 20-09-2008 13:59:21

Dan06
Administrateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 2063

Re: Défense par un Avocat

Si c'est pour parler technique je reconnais de suite ne pas être à la hauteur, si c'est pour défendre mon bout de gras je suis OK mais pour ne pas me faire piéger, je demande à Thomas à mdrcedric à Kasak et à Manu3b de m'accompagner!!!


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