Forum LibereMa3G.com - Collectif de clients trompés par Orange

Ici, et on agit contre le bridage de la 3g+ chez Orange, afin que la situation soit régularisée pour tous les forfaits (origami / m6 mobile / zap / Orange pour iPhone) qui sont censés avoir accès au haut débit mobile, ainsi que pour tous les mobiles 3g+.

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#1 30-09-2008 12:10:56

Nico44
Membre
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Orange vient de modifier ses conditions générales

Orange passe sa limite de 500 à 200 Mo par mois :

"Accès et connexions illimitées à tout internet et Gallery (hors contenus et services payants). Options internet, internet max, internet max-TV incompatibles entre elles. Non disponible pour les clients Ten. Les services de Voix sur IP, peer to peer et Newsgroups sont interdits. Les usages en mode modem sont facturés en dehors de l’option. Afin de maintenir une qualité de service optimale sur son réseau pour l’ensemble de ses clients, Orange pourra limiter le débit au-delà d’un usage de 200Mo/mois jusqu’à la date de facturation"

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#2 30-09-2008 12:14:13

Dan06
Administrateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 2063

Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

Il y a plusieurs CGA en fonction des forfaits !
Celles dont tu parles concernent quel forfait ?
Tu peux mettre un lien stp.


Iphone 3G FW 3.1
Origami Star 3H
Bridé 384 Kbps / 128 Kbps
http://www.mesopinions.com/Pour-qu-Oran … fcaed.html

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#3 30-09-2008 12:33:04

Thomas
Administrateur
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Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

Précise ou tu as lu ça, je viens d'aller voir les CGA des forfaits origami star/jet/first du 22/07/08 (présentes sur la page des forfaits concernés) :

Restrictions d’usage pour les clients des offres
Origami star, first et jet

Afin de pouvoir permettre à l’ensemble des Clients une
utilisation optimale des forfaits, Orange France se réserve
le droit de pouvoir limiter le débit de l’accès au réseau
internet au-delà d’un usage de 500 Mégas octets par
mois.

Source : http://sites.orange.fr/ge/content/pdf/v … nement.pdf


"On ne dit pas violer un engagement commercial, mais formulation maladroite"
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Smartphone Nokia E71, forfait Origami 2H+2H, bridé à 384Kbps, merci qui ?

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#4 30-09-2008 12:40:12

Nico44
Membre
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Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

Option Internet Max

Pour ceux qui veulent j'ai le tarif en PDF au moment de la souscription (le 23/07) et absolument pas cette limite de 200 Mo

Dernière modification par Nico44 (30-09-2008 12:45:36)

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#5 30-09-2008 12:42:12

Chance
Modérateur
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Messages: 480

Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

Nico44 a écrit:

Option Internet Max

J'ai bien peur que pour l'option Internet Max la limite aie été toujours fixée à 200 Mo.


"Ce que vous économisez aujourd'hui en refusant d'aller plus loin dans notre action, vous le payerez dans des options qu'Orange vous facturera demain pour un service auquel vous aviez déjà droit aujourd'hui !"

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#6 30-09-2008 21:39:32

montalembert
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Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

De plus, Internet Max va disparaître début 2009. Elle ne pourra être plus être souscrite.

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#7 01-10-2008 08:19:00

Chance
Modérateur
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Messages: 480

Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

montalembert a écrit:

De plus, Internet Max va disparaître début 2009. Elle ne pourra être plus être souscrite.

Mouais, en attendant, Orange continue de vendre cette option et pas le service qui va avec... Et quid de tous ceux qui ont cette option ? Ils vont la perdre en 2009 ?? Bien-sûr que non, alors Nico a bien raison de faire entendre sa voix...

Dernière modification par Chance (01-10-2008 11:43:58)


"Ce que vous économisez aujourd'hui en refusant d'aller plus loin dans notre action, vous le payerez dans des options qu'Orange vous facturera demain pour un service auquel vous aviez déjà droit aujourd'hui !"

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#8 01-10-2008 11:41:49

montalembert
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Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

Comme toute disparition de forfait ou d'option chez n'importe quel opérateur, ceux qui en disposent le/la conservent...

Message subliminal: ceux qui la veulent doivent se dépêcher.

Sinon, pour rappel aucune limite n'a jamais été appliquée.

Dernière modification par montalembert (01-10-2008 11:45:20)

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#9 01-10-2008 12:01:42

Thomas
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Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

montalembert a écrit:

Sinon, pour rappel aucune limite n'a jamais été appliquée.

Attention à ne pas confondre, il s'agit d'une limite avant bridage, pas d'une limite avant coupure de l'accès.
Voici un extrait des CGA de l'option internet max :

Par ailleurs, le client est informé qu’ Orange se réserve
la possibilité de limiter le débit au-delà d’un usage de
200 Mo/ mois jusqu’à la date de facturation suivante,
afin de maintenir une qualité de service optimale sur son
réseau pour l’ensemble de ses clients.

Orange n'applique effectivement pas cette règle puisque le débit est bridé en permanence.


"On ne dit pas violer un engagement commercial, mais formulation maladroite"
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Smartphone Nokia E71, forfait Origami 2H+2H, bridé à 384Kbps, merci qui ?

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#10 01-10-2008 12:41:36

Chance
Modérateur
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Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

Thomas a écrit:

Orange n'applique effectivement pas cette règle puisque le débit est bridé en permanence.

Tu m'étonnes, pour le coup s'il devait brider je vois pas bien l'utilité de continuer à surfer...


"Ce que vous économisez aujourd'hui en refusant d'aller plus loin dans notre action, vous le payerez dans des options qu'Orange vous facturera demain pour un service auquel vous aviez déjà droit aujourd'hui !"

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#11 01-10-2008 12:43:44

montalembert
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Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

Thomas a écrit:

Orange n'applique effectivement pas cette règle puisque le débit est bridé en permanence.

Soyons Jésuites jusqu'au bout : le débit bridé (384 kbps) après 200 Mo d'Internet Max pourrait parfaitement être du EDGE (100 kbps max), voire du GPRS à 54 kbps...

Chance a écrit:

Thomas a écrit:

Orange n'applique effectivement pas cette règle puisque le débit est bridé en permanence.

Tu m'étonnes, pour le coup s'il devait brider je vois pas bien l'utilité de continuer à surfer...

Les utilisateurs du V1 se sont bien amusés et continuent de le faire avec de l'excellent EDGE qui permet un surf qui n'a pas autant que cela à rougir.

Dernière modification par montalembert (01-10-2008 12:45:22)

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#12 01-10-2008 13:06:16

Luckyben
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Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

Oui effectivement ils pourraient brider plus fortement encore en cas de dépassement du quota des 200Mo (ou 500Mo selon les forfaits) en mettant de l'Edge par exemple. Ca serait peu confortable mais annoncé clairement dans les spécifications de l'abo. Mais qu'on permette au moins à tous de surfer en 3G+ avant davoir dépassé le quota. Si on rale Montalembert, c'est parce que peu importe la conso data, on est systématiquement bridé en 3G !!

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#13 01-10-2008 13:14:19

Chance
Modérateur
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Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

montalembert a écrit:

Les utilisateurs du V1 se sont bien amusés et continuent de le faire avec de l'excellent EDGE qui permet un surf qui n'a pas autant que cela à rougir.

Si comme tu le dit, les utilisateurs du V1 avaient effectivement fait joujou en surfant tellement c'était pratique, je crois qu'Orange aurait pu appréhender les nouveaux comportements des utilisateurs et prévoir non seulement des offres adaptés, mais surtout un réseau 3G+ taillé pour supporté tout le monde. Les premières comm. d'Orange reconnaissant le bridage on vu fleurir un nouveau discours d'Orange concernant les "terminaux hybride" pour lequel il n'avait pas imaginé une telle utilisation. Alors excuse moi de penser que si le surf avait aussi pratique avec un débit edge, orange aurait prévu (ou pas vu le niveau d'incompétence)...
Mais bien sûr, la réalité on la connaitra jamais puisqu'on aura jamais les stats de surf avec l'iphone V1 chez orange, alors à quoi bon débattre là dessus : tu me dits que pour toi de l'edge suffit pour surfer, moi je te dits simplement que pour mon utilisation, de la 3G+ non bridé me conviendra, que lors de la souscription de mon forfait, rien ne m'indiquais que mon débit serait aussi poussif et que je souhaite simplement obtenir ce que je paye. Si maintenant orange m'annonce que ce que je veux est beaucoup plus cher, OK alors qu'orange me laisse partir en reconnaissant son manque d'info. et on en parle plus. Mais non, orange c'est dit : "tiens, now ils veulent du débit ? Cool on va leur vendre une option ou les pousser vers des forfaits plus cher !!".
Je suis désolé, mais si orange avait prévu dès le début cette limitation alors fallait pas nous la cacher, ils ont bien su insister (lors de mon abonnement en boutique la vendeuse m'a bien précisé un bridage passé 500 Mo) sur le bridage après 500 Mo, fallais aussi préciser pour le débit en crête.


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#14 01-10-2008 13:27:33

montalembert
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Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

Je ne remets pas en cause ton ressenti.

Le surf sous EDGE sur iPhone est loin d'être une honte. Pendant 14 mois, il a même fait le succès de l'iPhone et la joie de ses utilisateurs. Cela ne veut pas dire que, quand ca va plus vite, ce n'est pas plus mal.

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#15 01-10-2008 13:32:26

Chance
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Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

montalembert a écrit:

Le surf sous EDGE sur iPhone est loin d'être une honte. Pendant 14 mois, il a même fait le succès de l'iPhone et la joie de ses utilisateurs.

Ah... moi qui croyais que c'était le côté complètement novateur de l'iphone, une IHM entièrement tactile révolutionnaire et des fonctionnalités inédites qui avait fait son succès.... Pauvre Steeve Jobs, quand il va s'en rendre compte il va être déçu...


"Ce que vous économisez aujourd'hui en refusant d'aller plus loin dans notre action, vous le payerez dans des options qu'Orange vous facturera demain pour un service auquel vous aviez déjà droit aujourd'hui !"

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#16 01-10-2008 13:35:15

montalembert
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Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

L'internet dans la poche en total illimité par connexion GSM EDGE, n'aurait donc joué aucun rôle dans ce succès v1 ? Tu as raison: Steve aurait vraiment donc dû se contenter de sortir l'iTouch.

La révolution de l'iPhone, c'est d'abord les forfaits avec data illimité surf et mails. Les premiers de l'histoire de la radiotéléphonie. Même en EDGE seulement, la révolution tarifaire data voulue par Steve Jobs commençait.

Pour la première fois, un constructeur dictait sa loi aux opérateurs, au bénéfice des utilisateurs. Avant l'iPhone, les opérateurs avaient toujours refusé le data illimité surf et mails.

Dernière modification par montalembert (01-10-2008 13:39:57)

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#17 01-10-2008 13:48:18

Chance
Modérateur
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Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

Bon je crois qu'on s'éloigne carrément du topic initial, je te laisserai donc le dernier mot, mais pour conclure mon intervention sur ce topic je dirai quand même que j'ai presque la larme à l'oeil, pauve opérateurs, Steeve vous a imposé un nouveau modèle de marché, vous a forcé à faire des trucs pas bien pour vos actionnaires... vilain, vilain, vilain. (Bon après on connais bien-sûr tous la suite : des téléphones vendu plus de 600 euros sans financement de l'opérateur et des forfaits qui débutaient à 49 euros pour le plus petit... Bah dis-donc, ils ont du être vraiment perdant les orpérateurs avec l'Iphone V1, enfin orange parce qu'exclusivité oblige...)


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#18 01-10-2008 13:59:16

montalembert
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Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

Les faits sont têtus : avant l'iPhone, les opérateurs avaient toujours refusé le data illimité surf et mails pour les particuliers (seule solution Orange Ewerywhere à 80 EUR/mois sans aucune communication voix ni SMS).

Le v1 était vendu 399 EUR et non 600. L'abonnement plancher à 49 EUR avec tout son contenu, aurait été facturé 150 EUR avant la sortie de l'iPhone.

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#19 01-10-2008 14:00:41

patdenice
Modérateur
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Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

J'ai comme l'impression que tu t'egares, les forfaits data et internet illimités existaient avant l'iphone, pour exemple chez SFR. Mais bon t'as raison merci Orange qui a révolutionné le mobile ptdr
alala ce qu'il faut pas entendre


"Si Orange allouait systématiquement le débit maximal à des clients qui n'en font rien, cela pourrait détériorer l'expérience des autres clients connectés." Karine Dussert-Sarthe
Rejoignez nous sur Facebook, "Contre le bridage des connexions 3G+ par Orange"
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#20 01-10-2008 14:05:05

montalembert
Banni
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 84

Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

Les forfaits Illymthics ont été lancés 1 mois avant la sortie de l'iPhone en France, soit 9 moins après le retour des utilisateurs américains de l'iPhone.
Il n'y a bien entendu aucune relation entre les deux faits, a te lire... SFR a joué les opportunistes après qu'Apple ait créé le besoin du data et du mail en total illimité.

patdenice a écrit:

J'ai comme l'impression que tu t'egares, les forfaits data et internet illimités existaient avant l'iphone, pour exemple chez SFR. Mais bon t'as raison merci Orange qui a révolutionné le mobile ptdr
alala ce qu'il faut pas entendre

En plus, tu ne sais pas lire. J'ai écrit que la révolution est dûe à Apple, pas à ses opérateurs exclusifs. Apple leur a juste botté les fesses pour casser les tarifs du data illimité que ces mêmes opérateurs pratiquaient jusqu'ici.

Dernière modification par montalembert (01-10-2008 14:07:59)

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#21 01-10-2008 16:17:42

yoyo581
Modérateur
Date d'inscription: 30-08-2008
Messages: 351

Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

montalembert = ESPILON ?


iPhone 3G firmware 2.1 + Forfait Orange + Option Internet Max
---------------------------------------------------------------------------
Avant 3G+ par Orange : (_¤_)
Après 3G+ par Orange : (_O_)

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#22 01-10-2008 16:20:27

patdenice
Modérateur
Date d'inscription: 29-08-2008
Messages: 186

Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

ou maintenant que tu le dis yoyo.... ça m'étonnerais pas....


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#23 01-10-2008 16:24:41

Thomas
Administrateur
Date d'inscription: 29-08-2008
Messages: 671

Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

montalembert a écrit:

Soyons Jésuites jusqu'au bout : le débit bridé (384 kbps) après 200 Mo d'Internet Max pourrait parfaitement être du EDGE (100 kbps max), voire du GPRS à 54 kbps...

Jamais à court d'argument bancale hein ? lol
Personellement j'ai souscrit un abo origami star (et acheté un smartphone haut de gamme) pour l'accès 3g+ qui est inclus dans le forfait. Si j'avais su qu'on me filerai de la simple 3g, j'aurais signé chez SFR, même si tout n'est pas parfait chez eux, on sait à quoi s'attendre.

montalembert a écrit:

Le surf sous EDGE sur iPhone est loin d'être une honte. Pendant 14 mois, il a même fait le succès de l'iPhone et la joie de ses utilisateurs. Cela ne veut pas dire que, quand ca va plus vite, ce n'est pas plus mal.

Le succès de l'iphone est pour beaucoup due à l'aura d'apple qui sait proposer des produits ergonomiquement en avance sur son temps. Combien de personnes auront acheté un iPhone parceque c'est un iPod tactile qui sait téléphoner ? D'ailleurs du temps de la sortie de l'iphone, de nombreux articles pointaient du doigt l'absence de 3g, donc les premiers acquéreurs ne devaient pas en faire une priorité, alors ils continuent de surfer sur de l'edge, puisque ça leur suffit pour l'utilisation qu'ils ont de leur mobile.


"On ne dit pas violer un engagement commercial, mais formulation maladroite"
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Smartphone Nokia E71, forfait Origami 2H+2H, bridé à 384Kbps, merci qui ?

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#24 01-10-2008 16:50:52

patdenice
Modérateur
Date d'inscription: 29-08-2008
Messages: 186

Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

Tout à fait d'accord avec Thomas wink


"Si Orange allouait systématiquement le débit maximal à des clients qui n'en font rien, cela pourrait détériorer l'expérience des autres clients connectés." Karine Dussert-Sarthe
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#25 01-10-2008 20:45:46

indy91700
Vétéran
Date d'inscription: 02-09-2008
Messages: 126

Re: Orange vient de modifier ses conditions générales

Oui yoyo581,

Monté à l'envers (j'aime bien ce petit nom) n'est autre qu'un Troll d'Orange ... Si les responsables du forum pouvaient nous éviter ce genre de personnage dans notre action commune ... C'est usant !

Dernière modification par indy91700 (01-10-2008 20:46:48)

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