Forum LibereMa3G.com - Collectif de clients trompés par Orange

Ici, et on agit contre le bridage de la 3g+ chez Orange, afin que la situation soit régularisée pour tous les forfaits (origami / m6 mobile / zap / Orange pour iPhone) qui sont censés avoir accès au haut débit mobile, ainsi que pour tous les mobiles 3g+.

Vous n'êtes pas identifié.

#26 04-10-2008 11:22:40

Dan06
Administrateur
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

T'inquiètes pas ton juge a voulu refiler le bébé à un autre!
La constitution de la liste pour Me Franck est pour ce samedi en principe!


Iphone 3G FW 3.1
Origami Star 3H
Bridé 384 Kbps / 128 Kbps
http://www.mesopinions.com/Pour-qu-Oran … fcaed.html

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#27 04-10-2008 11:24:18

Thomas
Administrateur
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

yoyo581 a écrit:

Réponse négative reçue ce matin par courrier. Le seul motif est "procédure d'injonction de faire non adéquate".
==> sans procédure lourde, c'est peine perdue

Non adéquat ? Tu parles... ils n'ont simplement pas envie de se mouiller face à Orange.
Je rappelle la définition d'une injonction de faire :

Cette procédure peut être mise en oeuvre si un professionnel avec lequel un contrat a été passé refuse d'exécuter son engagement


"On ne dit pas violer un engagement commercial, mais formulation maladroite"
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Smartphone Nokia E71, forfait Origami 2H+2H, bridé à 384Kbps, merci qui ?

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#28 04-10-2008 11:25:59

yoyo581
Modérateur
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

Il est bien précisé que cette ordonnance n'est susceptible d'aucun recours.


iPhone 3G firmware 2.1 + Forfait Orange + Option Internet Max
---------------------------------------------------------------------------
Avant 3G+ par Orange : (_¤_)
Après 3G+ par Orange : (_O_)

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#29 04-10-2008 12:19:25

Dan06
Administrateur
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

yoyo581 a écrit:

Il est bien précisé que cette ordonnance n'est susceptible d'aucun recours.

Il faudrait qu'un juriste nous éclaire à ce sujet!
Je sais que le dernier recours est la cassation, mais je pense que tu pourra nous rejoindre à ce moment là dans une sorte de jonction des dossiers (au conditionnel car je n'ai pas les connaissances juridiques suffisantes)!


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#30 04-10-2008 15:29:06

IPHONE10
Modérateur
Date d'inscription: 30-08-2008
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

Dan06 a écrit:

yoyo581 a écrit:

Il est bien précisé que cette ordonnance n'est susceptible d'aucun recours.

Il faudrait qu'un juriste nous éclaire à ce sujet!
Je sais que le dernier recours est la cassation, mais je pense que tu pourra nous rejoindre à ce moment là dans une sorte de jonction des dossiers (au conditionnel car je n'ai pas les connaissances juridiques suffisantes)!

Cela veut dire que le rejet étant une mesure d'administration judiciaire n'est susceptible d'aucun recours et qu'il faut donc agir selon les voies de droit commun, autrement dit par voie d'assignation pour avoir un jugement au fond contradictoire.En gros, les juges de proximité ne veulent effectivement par s'embêter à rendre des ordonnances sur ce type de litige alors que c'est l'objet même de la procédure sur requête.A mon avis, la même requête déposée par un avocat ou un huissier aurait une autre fin...


Orange:vraiment vite???

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#31 04-10-2008 22:21:53

indy91700
Vétéran
Date d'inscription: 02-09-2008
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

C'était tout simplement prévisible Iphone10, je t'avais mis en garde sur une telle procédure il y a quelques semaines ! Il n'y a qu'une action judiciaire avec un avocat qui pourra faire plier Orange ... Les juges de proximité agissent au niveau local et cèdent quelques fois sous la pression de grandes sociétés ... Il semble que ce soit le cas pour l'opérateur Orange.


http://dbminos.club.fr/libreinfo/plaquette03_32.htm

Dernière modification par indy91700 (04-10-2008 22:31:29)

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#32 06-10-2008 07:03:38

mdrcedric
Membre
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

indy91700 a écrit:

C'était tout simplement prévisible Iphone10, je t'avais mis en garde sur une telle procédure il y a quelques semaines ! Il n'y a qu'une action judiciaire avec un avocat qui pourra faire plier Orange ... Les juges de proximité agissent au niveau local et cèdent quelques fois sous la pression de grandes sociétés ... Il semble que ce soit le cas pour l'opérateur Orange.


http://dbminos.club.fr/libreinfo/plaquette03_32.htm

ça c'est aller un peu loin je trouve. il n'y a pas de pression d'aucune sorte. je peux meme vous dire que Orange a pas franchement bonne presse dans les tribunaux, ainsi que tous les opérateurs mobiles et FAI, au meme titre que les sociétés de crédits (FACET, COFIDIS etc)
en fait cela veut dire que vu la complexité du litige, le juge veut avoir un débat contradictoire voilà tout...

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#33 06-10-2008 08:41:05

montalembert
Banni
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Messages: 84

Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

mdrcedric a écrit:

il n'y a pas de pression d'aucune sorte. je peux meme vous dire que Orange a pas franchement bonne presse dans les tribunaux, ainsi que tous les opérateurs mobiles et FAI, au meme titre que les sociétés de crédits (FACET, COFIDIS etc)
en fait cela veut dire que vu la complexité du litige, le juge veut avoir un débat contradictoire voilà tout...

+ 1.

Le débat contradictoire malgré un dossier apparemment simple et évident, est généralement systématique quand des arguments techniques arguant de l'intérêt général, sont évoqués pour justifier un service partiel ou ...un bridage par exemple.

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#34 06-10-2008 10:00:40

indy91700
Vétéran
Date d'inscription: 02-09-2008
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

Tu trouves que je vais un peu loin mdccedric ? Crois tu sincèrement que le syndicat de la magistrature prendrais le risque d'être diffamant envers les juges de proximité en mentionnant ceci: 


***** Le projet relatif aux juges de proximité laisse planer le doute sur le profil que pourront avoir ces juges dont le recrutement sera en réalité effectué au niveau local ce qui ouvrira la voie à toutes les influences et pressions dont ils pourront faire l´objet. Les conditions et modes de recrutement démontrent les véritables intentions du gouvernement : d´anciens commissaires de police pour juger les contraventions, des huissiers pour sanctionner les mauvais payeurs, des directeurs du contentieux d´organismes de crédit pour freiner toute velléité de contestation des débiteurs. On peut craindre que les compétences du juge de proximité soient étendues et voir plus tard l´avocat plaidant habituellement pour les bailleurs juger des litiges locatifs!

La justice de proximité risque effectivement d´avoir une proximité douteuse avec certaines parties au procès. ****

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#35 06-10-2008 10:10:32

yoyo581
Modérateur
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Messages: 351

Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

Pourriez-vous discuter de ce point dans l'autre forum "Le coin bar" ?


iPhone 3G firmware 2.1 + Forfait Orange + Option Internet Max
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#36 06-10-2008 18:21:29

IPHONE10
Modérateur
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

indy91700 a écrit:

C'était tout simplement prévisible Iphone10, je t'avais mis en garde sur une telle procédure il y a quelques semaines ! Il n'y a qu'une action judiciaire avec un avocat qui pourra faire plier Orange ... Les juges de proximité agissent au niveau local et cèdent quelques fois sous la pression de grandes sociétés ... Il semble que ce soit le cas pour l'opérateur Orange.


http://dbminos.club.fr/libreinfo/plaquette03_32.htm

Merci pour ta mise en garde mais vois tu je baigne dans les requêtes toute la journée et ce n'est pas pour deux refus que j'en tire des conclusions hâtives, la majorité de mes reqûetes (injonction de faire, de payer, d'assigner à jour fixe, de saisir conservatoirement.....) sont jugées recevables et acceptées par les différents magistrats compétents.
Maintenant, lorsque le débat est technique, et Cédric le souligne à juste raison, le débat au fond contradictoirement est préféré.Rien d'alarmant quant à l'impartialité dans tout cela.


Orange:vraiment vite???

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#37 06-10-2008 19:00:24

indy91700
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

Iphone10, tu ne tires pas des conclusions hâtives pour 2 requêtes rejetées, mais tu précise tout de même de manière indirecte l'inutilité des juges de proximité lorsque le débat devient trop technique ... Les personnes qui n'ont pas d'argent pour se payer un avocat et qui ont se genre de problème avec orange n'ont plus qu'à se résigner ... Je suis impatient de voir si d'autres requêtes seront rejetés ! Les juges de proximité semblent avoir des limites de compétence très réduites pour ne pas s'apercevoir avec évidence que les CGA ne sont pas respectées !
J'avais soumis l'idée au forum de prendre un avocat en commun (tu y était opposé), mais je suis heureux de constater que cette solution semble se concrétiser enfin et qu'on va vivre une sorte de class action à la française ... Malgré tout, je suis triste de constater que notre justice française  se dirige vers une société ou le rapport de force est synonyme d'argent !

Dernière modification par indy91700 (06-10-2008 19:06:03)

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#38 06-10-2008 20:33:57

IPHONE10
Modérateur
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

Je n'ai pas parlé d'inutilité des juges de proximité quand le débat est technique, tu extrapoles mes propos.Ils préfèrent simplement un débat contradictoire pour ce type de demande.Un président de TGI fait de même en nommant des experts, et pourtant ce n'est pas un juge de proximité....
Concernant l'avocat ma position reste la même  mais j'ai toujours compris que des novices en juridique puissent préférer cette voie et cela n'a rien à voir avec une class action puisque ce sont des dossiers individuels.


Orange:vraiment vite???

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#39 06-10-2008 21:40:10

indy91700
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

De toute façon cette polémique n'aura bientôt plus besoin d'exciter puisque les juges de proximité sont amenés à disparaître ! Dans l'affaire qui nous concerne, les dossiers pourront être traités individuellement par le même avocat, se qui provoquera un coût réduit pour les clients que nous sommes (l'action qui est mené sur ce site, à l'exception près que les dossiers seront gérés individuellement, se rapproche de la class action à la française) !

La définition :

La «Class Action» à la française ou «Action de Groupe» est une procédure par laquelle une personne ou une association prend seule l’initiative de saisir un juge pour le compte d’un groupe comprenant un nombre indéterminé d’individus concernés par un même litige. Les membres du groupe ne sont pas tenus de se faire connaître par avance ou de donner mandat.

Iphone10, aux vus de tes connaissances juridiques, tu vas te rallier à notre cause en action collective auprès d'un avocat unique, ou au contraire, tu compte attaquer de front l'opérateur Orange sans avocat, auprès d'un juge de proximité ou du tribunal d'instance ?

Dernière modification par indy91700 (06-10-2008 21:57:08)

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#40 07-10-2008 15:06:26

mdrcedric
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

indy91700 a écrit:

De toute façon cette polémique n'aura bientôt plus besoin d'exciter puisque les juges de proximité sont amenés à disparaître ! Dans l'affaire qui nous concerne, les dossiers pourront être traités individuellement par le même avocat, se qui provoquera un coût réduit pour les clients que nous sommes (l'action qui est mené sur ce site, à l'exception près que les dossiers seront gérés individuellement, se rapproche de la class action à la française) !

La définition :

La «Class Action» à la française ou «Action de Groupe» est une procédure par laquelle une personne ou une association prend seule l’initiative de saisir un juge pour le compte d’un groupe comprenant un nombre indéterminé d’individus concernés par un même litige. Les membres du groupe ne sont pas tenus de se faire connaître par avance ou de donner mandat.

Iphone10, aux vus de tes connaissances juridiques, tu vas te rallier à notre cause en action collective auprès d'un avocat unique, ou au contraire, tu compte attaquer de front l'opérateur Orange sans avocat, auprès d'un juge de proximité ou du tribunal d'instance ?

je n'ai vu nul part que les Juges de proxi allaient disparaitre...
la commisson Guinchard n'a fait que des recommandations, ce qui ne veut pas dire qu'elles seront suivies d'effets.

Les Juges de proxi coutent moins cher qu'un juge professionnel et ils permettent un renfort à moindre cout surles audiences correctionnelles en assesseur en plus

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#41 07-10-2008 23:04:27

indy91700
Vétéran
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

A lire ! Vous croyez sincèrement que le gouvernement actuel ne va pas valider le rapport Guinchard ? C'est comme encore croire au Père Noël !


http://www.humanite.fr/IMG/pdf/Synthese … nchard.pdf

Dernière modification par indy91700 (07-10-2008 23:07:07)

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#42 08-10-2008 08:31:27

mdrcedric
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

indy91700 a écrit:

A lire ! Vous croyez sincèrement que le gouvernement actuel ne va pas valider le rapport Guinchard ? C'est comme encore croire au Père Noël !


http://www.humanite.fr/IMG/pdf/Synthese … nchard.pdf

lol merci je l'ai lu je l'ai meme sur mon bureau et sans doute avant la presse sauf que j'ai aussi des infos internes...
Le discours prononcé par le Garde des Sceaux n'était pas réellement en adéquation avec les conclusions du rapport et on sait qu'elle a saisi les commissions parlementaires, ce qui ne serait pas le cas si elle était d'accord avec celui ci

par ailleurs il faut savoir que les juges de proximité sont payés au moyen de nos crédits vacataires ce qui est avantageux. leurs vacations mensuelles sont pas trop élevées. ils allègent les juges professionnels (juge d'instance dont le mien) qui sont réaffectés par le TGI (car ils sont juges du siège TGI avant tout affecté au service du tribunal d'instance) pour des taches plus techniques.
le contentieux pénal ne demande pas beaucoup de compétences technique et l'enjeu des litiges devant la JP en civil ne justifie pas aux yeux du ministère d'employer à plein temps un juge professionnel pour ça

pas sur donc qu'ils disparaissent... d'autant que la loi du 5 mars 2007 portant réforme des tutelles majeurs entre en vigueur le 1er janvier 2009. elle emporte notamment l'obligation de réviser toutes les mesures de protection maximum tous les 5 ans. dans mon TI avec nos 1500 dossiers en cours, cela représente 3 ans de travail sans compter les dossiers courants et l'impact de la réforme de la carte judiciaire. l'apport des Juges de proxi en delestage du contentieux trouve ici aussi son intéret...
bref là n'est pas le débat
bref mais le débat n'est pas là...

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#43 02-11-2008 22:50:01

Zeross
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

Bonjour, j'ai préparé mon injonction de faire seulement, faut il l'envoyé au Tribunal d'Instance ou de Grande Instance? Et a qui l'adresser?

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#44 02-11-2008 23:20:10

Dan06
Administrateur
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

ni l'un ni l'autre smile

C'est au juge de proximité ou plutôt à la juridiction de proximité !
Mais c'est exactement l'action que nous allons engager avec notre avocat!
Tu n'as qu'à te joindre à nous!
Regardes la rubrique "actions juridiques collectives" et le sujet "liberema3g passe à l'action"

As-tu envoyé une lettre de mise en demeure à Orange?


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#45 03-11-2008 00:12:16

Zeross
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Re: [POSTIT] Vos expériences de Demande d'Injonction de Faire

Oui j'ai fais la mise en demeure. Pour l'injonction j'ai suivi le lien http://www.justice.gouv.fr/recherche-ju … onsult.php et sur Montpellier (34000) il n'y a rien qui ressemble a juridiction de proximité.

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