Forum LibereMa3G.com - Collectif de clients trompés par Orange

Je rajoute qu'il en est de même pour les autres Opérateurs!
Car dans un autre pays, SFR aurait depuis longtemps attaqué au tribunal de commerce Orange pour concurrence déloyale et publicité trompeuse, concernant l'iPhone et les vitesses supposées de surf. Combien d'abonnés ont quitté SFR (moi-même d'ailleurs) croyant la publicité mensongère d'Orange!!!
Mais que SFR ne se réjouisse pas de cette situation car eux-mêmes brident aussi l'usage en bloquant les ports!
Le combat prochain sera de faire passer à TOUS les Opérateurs le message suivant:

Laissez le consommateur définir l'usage qu'il fait de son mobile et n'essayez pas de nous imposer un usage prédéfini par vous
un bridage de débit pour Orange et un bridage d'usage pour SFR

ps: pour Bouygues Tel, je ne connais pas son système alors si vous voulez rajouter quelques infos, allez-y...

montalembert a écrit:

Si TOUS les opérateurs défendent un bridage d'une manière ou d'une autre, cela voudrait-il dire qu'il y aurait finalement des raisons techniques impérieuses de le faire, au moins pour le moment ?

Je trouve que tu tires bien vite tes conclusions, c'est un peu comparer des choux à des carottes. L'un bride le débit, l'autre limite les usages.

Orange bride le débit de ses forfaits. Si tu mets de côté l'argument technique, ça leur permet de faire des économies de bande passante, et de mieux segmenter leurs offres (si tu veux plus que 384kbps, il va falloir allonger la monnaie).

SFR ne bride pas les débits, mais les ports. Il ne s'agit pas d'une limitation technique due à une quelconque faiblesse  du réseau, mais d'une limitation d'usage. En procédant ainsi SFR évite que les smartphones de plus en plus polyvalents n'empiètent sur des services que l'opérateur facture (msn, voip, mail illimité, etc...). Dans les deux cas, tu as une seule et même logique : le profit. C'est la raison d'exister d'une entreprise, mais elle ne doit pas omettre d'informer ses clients, et surtout de faire preuve d'un minimum de respect.

montalembert a écrit:

La "victoire" pourrait être partielle, comme sait très bien le faire la justice : même si Orange et autres opérateurs se trouvaient condamnés sans faire un pli pour publicité trompeuse (3G+ affichée sans informer du bridage), la justice peut tout-à-fait estimer dans le même jugement que le bridage de débit ou d'usage est d'utilité technique...
Orange paierait une amende pour publicité trompeuse, certes, mais les abonnés, déboutés techniquement, resteraient officiellement bridés cette fois-ci.

L'avenir nous le dira, mais cette seule issue est peu probable. Soit Orange se débrouille très bien et ne doit rien à personne (avec tous les éléments accablants, ce serait plus qu'étonnant), soit ils sont condamnés, et les réquisitions seront bénéfiques pour le consommateur : possibilité de résilier avec exonération des mois restants, réduction du prix du forfait (puisque la 3g+ telle que présentée par Orange n'est pas fournie), possibles dommages et intérêts... et surtout le plaisir d'infliger un camouflet cinglant à l'opérateur qui se paye notre tête depuis le début de l'affaire.

En résumé, soit c'est un gros mensonge et ils devront fournir la 3g+ à tout le monde, soit leur réseau est trop faible par rapport à la concurrence et ils vont devoir dédommager les abonnés pour leur avoir fait croire qu'ils auraient accès à une 3g+ non limitée.

montalembert a écrit:

Le debridage souhaité en debit ou en usages, pas forcément.

Ils peuvent également être contraints de débrider ceux ayant engagé une procédure judiciaire, et être astreints à établir un échéancier pour les autres. Il y a pas mal de possibilités, mais nous serons fixés bien assez tôt.

@ Chance : le différentiel est le nombre astronomique de smartphones grand public pa rrapport aux équipements data des comptes entreprises. Je ne prends aucunement la défense d'Orange. Je rebondis sur l'analyse de Dan06. Une demie réponse judiciaire (oui au dédommagement, oui à la condamnation d'Orange, mais non au débridage totale et systématique) est une alternative qu'il ne faut certainement pas écarter. Comme déja dit, elle s'intègrerait dans les décisions mi figue mi raison de l'institution judiciaire.

@Thomas : non, pas nécessairement et pour les mêmes raisons : le bridage en débit et en usages peut être légitimé par la justice, en même temps que Orange ou SFR seraient condamnés pour publicité trompeuse.

Chance a écrit:

(...) je vois pas où est la limitation technique (sauf bien sûr si orange à sous dimensionné son réseau par rapport à l'offre commerciale qu'il fait, ce qui est de toute évidence le cas...)

Nous sommes bien au coeur possible du procès : des obstacles techniques que tu soulignes bien et qui existent bien. Que reproche-t-on à Orange ? D'abord et avant tout d'avoir fait de la publicité trompeuse. La faiblesse du réseau est à la fois un détail de l'action, mais aussi une réalité...

Je maintiens que le débridage total ne sera pas nécessairement imposé par la justice. Ce n'est pas la justice qui va forcer Orange ou SFR a doublé leurs équipements. Toutefois, les condamnations pour publicité trompeuse (en débit pour Orange et en usage pour SFR) et les dédommagements des clients peuvent être tout-à-fait imposés.

Dernière modification par montalembert (08-10-2008 15:34:11)

Thomas a écrit:

L'incapacité à laquelle il fait référence n'est pas une incapacité à fournir le débit, mais une capacité à satisfaire la demande en cas de montée en charge.
Comme je le dis plus haut, cette incapacité est peu probable, mais si elle s'averait tout de même exister, Orange devra dédommager ses clients pour les avoir embobiner.

Je n'en dis pas plus... Mais le débit ne serait alors pas relevé pour autant...

Bref, la justice n'apportera pas forcément une réponse quelconque sur le débit, si ce n'est pour aller dans le sens d'Orange. Ce qui n'empêche pas amende et dédommagements des clients.

Il n'y a pas que les pratiques commerciales... Les trois réseaux ne sont pas égaux, on l'oublie un peu vite. Donc, les alternatives ne sont pas aussi évidentes. Et donc l'herbe n'est, objectivement, pas forcément plus verte. La résiliation gagnée en justice sera une victoire mais pour aller où ?

- Bouygues ne sera au point côté 3G/3G+ en couverture large et acceptable que dans 12/18 mois au mieux.
- SFR n"aura jamais de réseau EDGE, indispensable dès que l'on quitte les villes moyennes.