Forum LibereMa3G.com - Collectif de clients trompés par Orange

Ici, et on agit contre le bridage de la 3g+ chez Orange, afin que la situation soit régularisée pour tous les forfaits (origami / m6 mobile / zap / Orange pour iPhone) qui sont censés avoir accès au haut débit mobile, ainsi que pour tous les mobiles 3g+.

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#1 07-10-2008 18:49:48

Dan06
Administrateur
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Full débridé?

En fait, actuellement, pour être full débridé sur tous les smart phones (au delà de 1.8Mbps et grand public), il faut quoi comme forfait ou option chez Orange?


Iphone 3G FW 3.1
Origami Star 3H
Bridé 384 Kbps / 128 Kbps
http://www.mesopinions.com/Pour-qu-Oran … fcaed.html

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#2 07-10-2008 22:13:51

montalembert
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Re: Full débridé?

Aucun abonnement pour smartphone ne bénéficie du full débridé 3,6/7,2. Aucun smartphone n'en bénéficie directement. Le maximum en smartphone est 1,8 Mbps en débit crête et donc pour l'iPhone uniquement.

Pour avoir le débit technique maximum full débridé, il faut disposer de l'un des forfaits data Orange Everywhere ou pass data Orange Everywhere commercialisés sans possibilité d'y associer la voix. Ces forfaits et pass Everywhere sont conçus ou proposés avec des modems PCCARD 3G+, ou sous forme de clés USB 3G+.

Les débits 3,6/7,2 sont pour le moment réservés à ces usages data spécifiques pour ordinateurs PC ou Mac.

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#3 07-10-2008 22:31:10

Dan06
Administrateur
Date d'inscription: 30-08-2008
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Re: Full débridé?

Merci de ta réponse mais mdrcedric avec un forfait Origami star iPhone 3h/3h atteint 3Mbps, alors je ne comprends plus là?


Iphone 3G FW 3.1
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#4 07-10-2008 22:41:01

montalembert
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Messages: 84

Re: Full débridé?

Sur Orange, les rapports de test à 3 Mbps sur forfait iPhone sont extrêmement rares.

Avant le début de la bataille, certains sont arrivés à obtenir un débridage avec le service technique grâce à un conseiller sympathique qui activait les paramètres WEHSD et WAHSD qui ouvrent le full débit. Ce n'est plus possible aujourd'hui. Des consignes strictes ont été données. Sans compter que la plupart débridés d'avant l'heure ont été "rebridés" à 1,8 Mbps mi septembre.

Parfois, on obtient plus de 2 Mbps, parfois 2,5 Mbps avec iPhone et forfait iPhone dans des conditions tout aussi rares, sur des émetteurs où ponctuellement il y a très peu d'usagers HSDPA.

Le cas de mdrcedric ne peut être qu'exceptionnel. Orange affirme ouvertement que le "full débridé" est réservé aux usages data PC/Mac au travers de PCCARDs ou modems USB.

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#5 08-10-2008 02:07:36

davs63
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Re: Full débridé?

les encien forfait iphone ne sont pas du tout bridé , les nouveaux ( star pour iphone ) sont a 1.8 ainsi que l'option iphone

sinon les forfaits "internet everywhere" ne sont pas bridé : forfait data pour carte 3g

humour :

sinon il y a une grosse option qui débride bien  : l'option SFR :p


Origami star 1h+1h / bridé 370kbps
HTC Diamond

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#6 08-10-2008 08:41:37

montalembert
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Date d'inscription: 30-08-2008
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Re: Full débridé?

Avec deux forfaits iPhone contractés le 29 novembre 2007 sur les Champs-Elysées, je n'ai aucune expérience d'un débridage complet. La preuve en est que ce full débridé n'existe pas avec la puce des forfaits iPhone insérée pour test dans une PCCARD 3G+.

Ces deux forfaits iPhone anciens ont été débridés seulement mi-septembre. La moyenne est 1,5 Mbps.

Seul mon abonnement purement data Orange Everywhere me permet d'atteindre le real full débit (expérience magique d'un 5 Mbps à Lyon).

A propos de "l'option SFR", il manque cruellement l'EDGE tant que le réseau rouge 3G+ ne couvrira pas l'intégralité du territoire, ce qui n'arrivera sans doute jamais.

Si la vie ne vous amène pas à sortir des agglomérations, SFR est jouable mais dommage pour la santé mentale de ne pas aller plus loin que les zones industrielles...

Dernière modification par montalembert (08-10-2008 08:47:50)

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#7 08-10-2008 09:59:18

davs63
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Lieu: clermont ferrand
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Re: Full débridé?

SFR n'a pas d EDGE ?


Origami star 1h+1h / bridé 370kbps
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#8 08-10-2008 10:04:04

montalembert
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Re: Full débridé?

Et non, pas en couverture nationale. Uniquement sur de rares agglomérations moyennes ou villes moyennes avec zones d'activité et sans couverture 3G pour X raisons et sans être certain que la 3G arrive un jour...

Il y a au moins une raison objective pour expliquer que Apple n'a pas choisi SFR, d'autant plus pour le lancement du v1 EDGE... D'ailleurs, SFR a reconnu n'avoir jamais candidaté... Et pour cause.

Bouygues aurait pu être un outsider mais après la technique, Apple a privilégié dans tous les pays la puissance du réseau de vente du/des candidats.

Pas question de défendre Orange mais autant préférer Bouygues si on ne veut pas d'Orange... Orange et Bouygues sont les seuls à offrir un réseau national EDGE. SFR a zappé l'EDGE, admettons la supposée logique de sauter une norme (et surtout les économies réalisées...) mais à condition de développer la 3G au minimum absolument partout, ce qui n'est pas du tout le cas.

Quand on bouge un peu, un réseau 100 % EDGE (Bouygues/Orange) est préférable à un réseau avec de la 3G+ mais sans EDGE national (SFR).

Si on est certain de ne jamais quitter les grandes villes, ok pour SFR mais en n'oubliant pas qu'ailleurs, ce sera du GPRS... (Et le GPRS 54 Kbps, c'est 3 fois moins que l'EDGE 150 Kbps).

Et avec SFR, passer du 3 Mbps full débridé de la 3G+ en ville au GPRS 54 Kbps dans les campagnes, c'est insupportable. Il est clair qu'en termes de réseaux techniques haut débit mobile, SFR en donne moins.

Dernière modification par montalembert (08-10-2008 10:47:53)

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#9 08-10-2008 14:59:03

alexandre_kom
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Re: Full débridé?

Qu'en est-il des offres Orange pro?

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#10 08-10-2008 17:32:27

montalembert
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Re: Full débridé?

Pros ou particuliers, les offres data pour PCCARD ou modem USB, en forfaits ou en pass, sont totalement débridés à 3,6 et jusqu'à 7,2 Mbps dans les quelques zones actuellement en test.

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#11 08-10-2008 17:43:21

alexandre_kom
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Re: Full débridé?

Je parle pour les forfaits téléphones comprenant du data

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#12 08-10-2008 17:55:06

montalembert
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Re: Full débridé?

A ma connaissance, il n'y a pas d'offres pro avec du data full débridé (forcément pour modem en pccard ou clé USB) associées à du crédit-temps voix. Quelque part, Orange est bien dans sa logique de brider par usage et débits tous les smartphones (sauf l'iPhone et encore, depuis peu). Même les smartphones des pros non iPhone sont bridés à 384.

Autrement dit, les seuls forfaits Orange (pros et particuliers confondus) bénéficiant de la voix + data le plus élevé (en débridage partiel à 1,8 Mbps), sont les offres iPhone.

Dernière modification par montalembert (08-10-2008 17:59:52)

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#13 08-10-2008 19:12:17

josé paldir
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Re: Full débridé?

Heureusement que nous avons Monsieur Orange pour nous expliquer les détails.........


Internet Orage Haut Débit
Des services qui vous ralentissent la vie

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#14 08-10-2008 22:43:56

montalembert
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Re: Full débridé?

Je n'ai pas d'autres liens avec Orange que les deux factures que je paie chaque mois. Simplement, j'ai l'habitude de m'informer totalement. Une règle élémentaire qui permet souvent de relativiser les idées reçues et de voir un peu plus loin que le bout de ses chaussures.

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#15 08-10-2008 23:30:42

manu3b
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Re: Full débridé?

Je suis globalement d'accord avec tout ce qu'a dit Montalembert.
Mais ne vous basez pas sur des cas particuliers, il y en a toujours.
Il faut faire la différence entre le cas général et les qq cas atypiques liés à l'histoire d'un abonné.
Par exemple, même si les forfaits Origami iPhone sont bridés (ou débridés selon l'humeur) à 1.8Mb/s, les premiers forfaits Origami qui se sont fait débridés manuellement en juillet/août l'ont été presque totalement (limite théorique à 4Mb/s).


iPhone 4, Origami Star 1+1, débridé grace à l'option MVV à 5€

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#16 09-10-2008 09:16:07

Chance
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Re: Full débridé?

montalembert a écrit:

Je n'ai pas d'autres liens avec Orange que les deux factures que je paie chaque mois. Simplement, j'ai l'habitude de m'informer totalement. Une règle élémentaire qui permet souvent de relativiser les idées reçues et de voir un peu plus loin que le bout de ses chaussures.

Âïiieee ça me pique... Hey, faudrait pas pousser mémé dans les orties !!! Perso. quand je me suis abonné, je me suis renseigné auprès de la vendeuse lors de ma souscription, j'ai fouillé le site web d'orange la semaine précédant mon abonnement et bien j'ai rien trouvé sur un quelconque bridage de la 3G+ (si ce n'est la limitation passé 500 Mo). Même encore aujourd'hui, tu peux aller dans une boutique orange et demander si il y a un bridage sur le débit 3G+, le vendeur te dira que non dans 80% des cas (les 20% au courant sont ceux qui font un peu de veille techno. le soir en rentrant chez eux...).
Bref Orange maintient cet état de désinformation, et ça c'est inadmissible...


"Ce que vous économisez aujourd'hui en refusant d'aller plus loin dans notre action, vous le payerez dans des options qu'Orange vous facturera demain pour un service auquel vous aviez déjà droit aujourd'hui !"

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#17 09-10-2008 09:25:39

Thomas
Administrateur
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Re: Full débridé?

Chance a écrit:

Perso. quand je me suis abonné, je me suis renseigné auprès de la vendeuse lors de ma souscription, j'ai fouillé le site web d'orange la semaine précédant mon abonnement et bien j'ai rien trouvé sur un quelconque bridage de la 3G+ (si ce n'est la limitation passé 500 Mo).

Pas mieux, j'ai l'habitude de bien lire toutes les mentions légales et de me renseigner avant de souscrire, mais là, impossible de le savoir avant. C'est après avoir constaté de très faible débits que j'ai fait une recherche poussée sur une quelconque limitation de débit et que je suis tombé sur le post d'hyperaza sur mobifrance (avant même que le topic sur iphon.fr soit créé ).


"On ne dit pas violer un engagement commercial, mais formulation maladroite"
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Smartphone Nokia E71, forfait Origami 2H+2H, bridé à 384Kbps, merci qui ?

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#18 09-10-2008 09:39:32

montalembert
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Re: Full débridé?

On s'est mal compris... Je n'évoquais pas le bridage que personne ne connaissait... Je répondais à Jose qui semblait s'étonner de ma connaissance des offres Orange pro et particuliers.

Depuis la polémique, j'ai en effet fouillé les offres et comparé avec mon expérience des offres data pro dans ma boite et à titre perso. La "logique" Orange de brider les smartphones est ancienne et générale, concernant à la fois les pros et les particuliers.

Seules les usages PCCARD/modems USB et les offres qui les concernent, sont full débridés. Et à part les offres iPhone depuis peu, Orange ne commercialise aucune offre voix + data full débridé.

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#19 09-10-2008 10:13:05

tomavip
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Re: Full débridé?

Je dirais même qu'Orange à bridé en avril 2008 les forfaits, comme par hasard un peu avant la sortie de l'iphone. Mais soit disant Orange n'a pas fait exprès. Si le réseau ne supporte pas tant de monde, alors qu'Orange arrete de vendre de la 3G déguisée en 3G+.

Dernière modification par tomavip (09-10-2008 10:13:32)


Origami Star + 2h+2h
Tout va bien quand on paye le prix fort sad

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#20 09-10-2008 10:24:11

montalembert
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Re: Full débridé?

Il y a nettement plus de chance que la justice sanctionne Orange pour cette publicité trompeuse, que de voir le bridage sauter intégralement.

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#21 09-10-2008 10:28:28

tomavip
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Re: Full débridé?

Orange a perdu en crédibilité, déjà que ce n'était pas très reluisant: entente illicite, bridage non déclaré dans le contrat, service client ultra limite et vicieux, un service technique qui en savait moins que moi, problème de facturation au début, #123# qui fonctionne pas, changement vers forfait 4h sans rien demander, une réponse à une mise en demeure à côté de la plaque (cela prouve qu'ils ne lisent même pas notre courrier)...j'en passe...

Bref orange est à la rue complet avec cet Iphone, si j'avais voulu dégouter un client, je ne m'y serai pas pris autrement

Dernière modification par tomavip (09-10-2008 10:29:15)


Origami Star + 2h+2h
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#22 09-10-2008 10:35:42

montalembert
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Messages: 84

Re: Full débridé?

Des cas analogues existent chez Bouyges et SFR, Noos, Alice, Free, à la SNCF, etc etc.... Bref, partout.

Le problème à mes yeux est que les alternatives ne sont pas évidentes. Même gratuit, je refuserais des forfaits Bouygues (pas assez de 3G) ou SFR (pas de Edge en dehors des villes moyennes).

Donc, perso, même si le débridage complet n'est pas obtenu, je reste chez Orange. Pour le moment, le choix n'existe pas réellement à égalité technique de couverture et de débits.

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#23 09-10-2008 10:53:26

tomavip
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Re: Full débridé?

En tout cas, jamais de problème de ce genre auparavant chez Free, SFR et Bouygues. C'est la première fois que j'essaie Orange et je suis vraiment décu d'un tel manque de sérieux et de jemenfoutisme.


Origami Star + 2h+2h
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#24 09-10-2008 10:57:01

montalembert
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Re: Full débridé?

Nous sommes d'accord.

Sans doute comme cela arrivé à Apple en France, je suis dans un mariage de raison avec Orange. Et comme chacun sait, un mariage de raison, c'est quand on déteste la mariée mais que l'on ne peut pas faire autrement. Une union par dépit.

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#25 09-10-2008 11:17:19

Thomas
Administrateur
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Messages: 671

Re: Full débridé?

Ta position montalembert, reflète bien l'état d'esprit de nombreux clients qui subissent en silence : "On se fait avoir ? Oui, c'est pas nouveau, nous ne sommes bon qu'à payer, mais que peut-on y faire ?"
Il y a que pour une fois, nous avons l'opportunité de faire valoir nos droits, de montrer qu'il est possible pour le consommateur d'être entendu. Nous pouvons faire d'Orange un exemple, afin qu'ils ne leur viennent pas à l'esprit de recommencer ce genre de pratique (c'est aussi valable pour les concurrents). Engager une action en justice, c'est non seulement essayer d'obtenir ce pour quoi on paye, mais c'est également envoyer un signal fort aux entreprises "pousse à la consommation" qui se fichent bien de l'éthique et des lois.


"On ne dit pas violer un engagement commercial, mais formulation maladroite"
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Smartphone Nokia E71, forfait Origami 2H+2H, bridé à 384Kbps, merci qui ?

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