Forum LibereMa3G.com - Collectif de clients trompés par Orange

Ici, et on agit contre le bridage de la 3g+ chez Orange, afin que la situation soit régularisée pour tous les forfaits (origami / m6 mobile / zap / Orange pour iPhone) qui sont censés avoir accès au haut débit mobile, ainsi que pour tous les mobiles 3g+.

Vous n'êtes pas identifié.

#226 11-09-2008 11:46:32

Dan06
Administrateur
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Dan06 a écrit:

tburgel a écrit:

j'aimerais vraiment savoir comment Orange fonctionne...
le type du St que j'ai eu ce matin était incapable de me dire par qui et comment le débridage annoncé se fait.
tout ceci est d'une opacité totale, et ces histoires de débridés/moins bridés, si elle se confirme, va faire enrager tout le monde, une fois de plus.

IL FAUDRAIT QU'ORANGE COMMUNIQUE AVANT LA CATASTROPHE!

tburgel, tu ne faisais pas partie des premiers dédridés puis rebridés? Si tel est le cas avais-tu rentré le petit log Apple pour changer d'APN? Auquel cas il faudrait que tu supprime le profil "Orange.fr" pour être débridé!
Enfin, je dis ça je dis rien...

Pourtant c'est pas faute de te l'avoir dit tburgel wink


Iphone 3G FW 3.1
Origami Star 3H
Bridé 384 Kbps / 128 Kbps
http://www.mesopinions.com/Pour-qu-Oran … fcaed.html

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#227 11-09-2008 11:49:35

Adam
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

@Thomas
J'aime beaucoup ton article, car il englobe bien toutes les possibilités : la non augmentation de débit pour les non possesseurs d'Iphone ou forfaits non Iphone, ainsi que le très gros doute qui est en train de s'installer sur le fait que ceux qui sont débridés ne semblent pas l'être selon le même barême et à ce sujet, tu ouvres bien le débat sur la raison de ces différences : l'augmentation arbitraire au cas pas cas ou un problème du réseau 3G+ d'Orange.

Et j'aime bien le côté conditionnel tout en affirmant clairement les choses, qui permet de constater que ce que tu avances est totalement crédible voir évident, ne permettant donc pas à Orange d'avoir la possibilité de nier, tout en lui permettant pas du fait, de la narration au conditionnel, de dire que tu les attaques.

Bref j'adore carrément wink

Dernière modification par Adam (11-09-2008 11:50:36)

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#228 11-09-2008 11:50:28

Thomas
Administrateur
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Dan06 a écrit:

Thomas a écrit:

Thomas a écrit:

J'ai rédigé un article sur le site. Je me suis relu, mais des fautes ont pu m'échapper, merci de m'en faire part :

http://www.liberema3g.com/index.php/com … -mensonge-

JE RELANCE, c'est important !

Superbe Thomas! Il n'y a rien qui m'a sauté aux yeux mais je vais relire avec plus d'attention car ma première lecture était de m'informer.
Cela peut nous servir de trame pour la lettre de relance médias du 16/09, qu'en penses-tu?

Je suis d'accord, je pense qu'il y a à peu près tous les éléments dans cet article :
- les autres contrats pour lesquels rien n'est prévu
- le non respect de la promesse d'orange pour les élus en contrat iphone
- le non respect des clients


"On ne dit pas violer un engagement commercial, mais formulation maladroite"
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Smartphone Nokia E71, forfait Origami 2H+2H, bridé à 384Kbps, merci qui ?

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#229 11-09-2008 11:52:43

Adam
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Bon tburgel maintenant que le suspens est terminé, dis moi que avec le cache de safari vidé, tu atteins 2300Kbps aux heures de pointes wink

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#230 11-09-2008 11:55:40

tburgel
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

tomavip a écrit:

Surtout que je te l'avais dit rooo, y'a meme pas une heure

ouin j'ai honte, mais j'étais tellement persuadé de l'avoir viré il y a longtemps, cette saloperie de profil...

résultats sur la mire, Paris 11 : autour de 1300/1400, ce que je ne trouve pas terrible, mais apparemment c'est la norme sur Paris, la (super sympa) nana du ST ce matin m'a expliqué à mots couverts que le réseau 3G d'orange était un peu sous-dimensionné sur Paris... les gens se plaignent beaucoup, apparemment...


Orange : vert, puis ROUGE.

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#231 11-09-2008 11:56:51

tburgel
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Adam a écrit:

Bon tburgel maintenant que le suspens est terminé, dis moi que avec le cache de safari vidé, tu atteins 2300Kbps aux heures de pointes wink

et non, malheureusement... cf. post ci-dessous.
je retenterai des tests ce soir, je me suis mis à la bourre au boulot avec toutes mes conneries!
en revanche, ma VVM fonctionne à nouveau...

que je suis con!!!


Orange : vert, puis ROUGE.

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#232 11-09-2008 12:00:06

Thomas
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

tburgel a écrit:

tomavip a écrit:

Surtout que je te l'avais dit rooo, y'a meme pas une heure

ouin j'ai honte, mais j'étais tellement persuadé de l'avoir viré il y a longtemps, cette saloperie de profil...

résultats sur la mire, Paris 11 : autour de 1300/1400, ce que je ne trouve pas terrible, mais apparemment c'est la norme sur Paris, la (super sympa) nana du ST ce matin m'a expliqué à mots couverts que le réseau 3G d'orange était un peu sous-dimensionné sur Paris... les gens se plaignent beaucoup, apparemment...

Je ne peux pas croire qu'un mec en forfait internet everywhere avec sa clef 3g+ stagne à 1300kbps. Je pense que le réseau à bon dos, et qu'ils se servent de se prétexte pour allouer des débits ridicules. Quelqu'un avec un forfait internet everywhere dans la salle ?


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#233 11-09-2008 12:01:21

Dan06
Administrateur
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Thomas a écrit:

J'ai rédigé un article sur le site. Je me suis relu, mais des fautes ont pu m'échapper, merci de m'en faire part :

http://www.liberema3g.com/index.php/com … -mensonge-

Je cite Thomas:


"La théorie :
En effet, bien que le bridage de la 3g+ touche tous les forfaits/mobiles, Orange décidait la semaine dernière de débrider totalement une partie des clients. Lesquels ? Les plus bruyants, ceux qui devenaient un peu trop gênants au goût de l'opérateur, les utilisateurs d'iPhone. Les autres ?


La conseillère Orange continue « En ce qui concerne les gestes commerciaux [...], pour une mesure de confort, il vous a été attribué un petit peu moins de capacité et de vitesse, donc dans ces conditions là je regrette, mais on ne pourra pas vous accorder de geste commercial."

Il manquait un s à gênants et à moins, je les ai mis en gras pour que tu les retrouves plus facilement. D'autres part tu ne soulignes pas assez, à mon sens, qu'il y a des abonnés Orange avec un iphone qui ne sont pas débridés! smile


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#234 11-09-2008 12:03:07

Linlin_N95
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Adam a écrit:

Ber a écrit:

> Linlin_N95

Que tu sois à 6800 Kbps ou 12000 Kbps n'est pas l'info la plus importante, puisque dans les deux cas, ton débit à l'air débridé.

Avant d'être débridé, il m'arrivait souvent d'atteindre 2000 ou 3000Kbps avec mire.ipadsl quand mon cache n'était pas vidé. wink

En parlant de fiabilité des sites de test, j'ai remarqué que la version web de iNetwork test continue de me donner un débit tournant irrémédiablement aux alentours de 400Kbps.

hum j'ai essayé avec iNetwork
"Sorry we have detected you are not an iPhone"
quelqu'un a pas un site 100 % fiable depuis qu'il fait ses mesures de débit?

Adam a écrit:

J'ai d'ailleurs une petite question. Je trouve qu'avec mes 1Mbps en moyenne, les temps de chargements de pages web, et le téléchargement de pièces jointes ne sont absolument pas plus rapides. Comme je l'ai déjà dit, je trouve même que tout à tendance à ramer un peu, et surtout ça n'est pas fluide, comme si la connexion était moins stable qu'avant le débridage. Lors du téléchargement de pièces jointes, il y a comme des petites interruptions de quelques secondes, et surtout le démarrage du téléchargement prends presque 10 secondes à commencer.

Donc, ayant moi aussi un esprit un peu parano envers Orange, je me demandais s'il était possible qu'il aient fait des modifications de débits qui influeraient juste sur les tests de débit, mais que ces modifications soit tellement instable, qu'on n'en ressente pas les effets en utilisation réelle pendant le surf ou le téléchargement de pièces jointe. En gros, peuvent-ils avoir fait une modification qui parvient à  "tromper" les sites de tests, mais qui n'apporte rien en situation réelle ?

Cela dit, pour avoir vu en tout 3 Iphones tournant entre 2300 et 2900Kbps, j'ai là par contre vraiment vu la différence en terme de surf et de téléchargement de pièces jointes. Tout était non seulement très rapide, mais surtout totalement fluide.

pour ce qui est du débridage, si je le suis vraiment, j'ai constaté que le surf était quand même plus rapide, du moins par moment
rien de flagrant non plus, ca vaut pas un passage d'un 56k à une connexion ADSL 20 Mo
pour les pièces jointes pas trop fait de test


Nokia N95 Forfait Origami Star depuis Juillet 2008 ---> Débridé...? ou pas?
----------------------TESTMYIPHONE.COM RESULTATS SUR RENNES----------------------
Navigateur Nokia 0.81 Mbps (808 kbps TEST 512kB) ** 0.5 Mbps (497 kbps TEST 1MB)
Opera Mini : Result: 3.04 Mbps (3038 kbps TEST 512kB) ** 2.47 Mbps (2468 kbps TEST 1MB)

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#235 11-09-2008 12:06:13

Dan06
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

essaies avec speedtest.fr et enlèves 10%, c'est en général trés stable comme mesure!


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#236 11-09-2008 12:09:18

Linlin_N95
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Dan06 a écrit:

essaies avec speedtest.fr et enlèves 10%, c'est en général trés stable comme mesure!

oui le problème c'est que j'ai flash lite 2.1 et pas 3.0 donc pas gérable chez moi

j'ai toujours le firmware propriétaire orange v13
j'ai pas voulu mettre de firmware nokia pour pas perdre mes applis orange, du coup je profite pas des dernières mises à jour... jusqu'a ce qu'ils se décident à mettre le FW orange à jour


Nokia N95 Forfait Origami Star depuis Juillet 2008 ---> Débridé...? ou pas?
----------------------TESTMYIPHONE.COM RESULTATS SUR RENNES----------------------
Navigateur Nokia 0.81 Mbps (808 kbps TEST 512kB) ** 0.5 Mbps (497 kbps TEST 1MB)
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#237 11-09-2008 12:10:52

Dan06
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Et avec testmyiphone.com ?


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#238 11-09-2008 12:18:27

Adam
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Dan06 a écrit:

essaies avec speedtest.fr et enlèves 10%, c'est en général trés stable comme mesure!

Donc j'ai bien un problème, dans la mesure ou speedtest continue à me voir à 48Ko/s, là ou mire me voit à 1156Kbps... Avec le cache vidé pour les 2 je précise wink
De toute façon, comme je l'ai dis tout à l'heure, j'ai testé avec mon N95 tout à l'heure, et j'ai constaté que l'affichage oscillait entre 3G et 3.5G pendant la connexion, ce qui ne m'arrivait absolument jamais avant.

L'iphone 3G ne faisait aucune distinction au niveau de l'affichage, il est évident que l'on ne peut pas constater ce genre de problème. C'est pour cela que je ne m'en étais pas apperçu jusqu'à ce que je ressorte mon N95 pour faire des tests.

Donc peut-être que je suis effectivement débridé à 1.8Mbps, mais que des problèmes de stabilité d'accroche en 3G+ amènent des résultats erronnés lors des tests, et expliquent peut-être la lenteur et le manque de fluidité en surf ou téléchargements de pièces jointes.

De toute façon, Orange a tellement foutu le bordel, avec ses augmentations de débit au cas par cas, et sa communication floue pour ne pas dire opaque sur les débits qui allaient être donnés aux client, qu'il devient très difficile de savoir où on est vraiment.

Et c'est peut-être bien là que Orange voulait en venir...

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#239 11-09-2008 12:22:29

Adam
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

tburgel a écrit:

en revanche, ma VVM fonctionne à nouveau...

Tu as bien de la chance, chez moi toujours pas de boite vocale fonctionnelle...

Parfois ça refonctionne pendant quelques heures, et d'un coup pendant plusieurs jours c'est à nouveau HS.

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#240 11-09-2008 12:25:44

tburgel
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Adam's, peut-être devrais-tu essayer de passer en boutique pour changer de SIM, sait-on jamais...
ils te laisserons aussi appeler le SC/ST de chez eux, peut-être une manip de plus remettra les choses en ordre!


Orange : vert, puis ROUGE.

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#241 11-09-2008 12:49:27

Adam
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

La boutique Orange de Cannes refuse que l'on appele le SC de chez eux donc c'est pas gagné...

Il ya tout de même de quoi être parano, depuis ce matin il m'est absolument impossible de les appeler, si ma mère qui est chez Orange fait le 700 elle les obtient systématiquement avec entre 3 et 5 minutes d'attente, alors que j'obtiens toujours immédiatement le message disant qu'ils ne parviendront pas à me mettre en relation avec un conseiller. J'en suis à 24 tentatives d'appel depuis ce matin pour ma part, et pas une seule fois je n'ai réussi à avoir un conseiller.

Tout est fait pour que l'on appele depuis une ligne leur permettant de rentabiliser leur service client en nous décomptant les temps d'attente, et la communication en surtaxé.

Dernière modification par Adam (11-09-2008 12:53:52)

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#242 11-09-2008 13:00:07

tburgel
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Adam, tu n'étais pas des quelques acheteurs Cannois le 17 juillet à 9h???
si oui, on s'est vus... wink

pour la parano, je comprends, je me demandais au début aussi s'ils ne filtraient pas un peu les appels, notamment pour ceux qui ont déjà beaucoup appelé...


Orange : vert, puis ROUGE.

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#243 11-09-2008 13:28:30

Thomas
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Adam a écrit:

La boutique Orange de Cannes refuse que l'on appele le SC de chez eux donc c'est pas gagné...

Il ya tout de même de quoi être parano, depuis ce matin il m'est absolument impossible de les appeler, si ma mère qui est chez Orange fait le 700 elle les obtient systématiquement avec entre 3 et 5 minutes d'attente, alors que j'obtiens toujours immédiatement le message disant qu'ils ne parviendront pas à me mettre en relation avec un conseiller. J'en suis à 24 tentatives d'appel depuis ce matin pour ma part, et pas une seule fois je n'ai réussi à avoir un conseiller.

Tout est fait pour que l'on appele depuis une ligne leur permettant de rentabiliser leur service client en nous décomptant les temps d'attente, et la communication en surtaxé.

Hop là, une petite news :
http://www.liberema3g.com/index.php/com … liste-noir

Tu n'étais pas le premier à avoir mis le doigt sur ce problème... Ça mérite qu'on en informe les gens.
Ça tombe bien, la news de pcinpact fait exploser le compteur de visite...


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#244 11-09-2008 13:29:47

octets
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

j'ai eu la confirmation par mon agence ft d'avoir ete debridé le 4 septembre dans la limite de 1,8  mais depuis ce matin rebridé !!!!!

pourquoi???????

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#245 11-09-2008 13:38:38

Adam
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Non en fait j'ai reçu le mien du service client le 20 Juillet, mais j'avais acheté le V1 à Cannes le 28 Novembre wink

Alors vu qu'il m'était vraiment impossible de joindre le service client depuis ce matin, j'ai décidé de faire mon 26ème appel en utilisant le mobile Orange de ma mère, et je n'ai eu que 1 minute d'attente. Forcément le conseiller a été étonné quand je lui ai donné un autre numéro de téléphone que celui qu'il avait déjà à l'écran, j'ai donc juste dis que j'avais "oublié" de signler mon propre numéro d'appel comme c'est prévu pendant le temps d'attente wink

Ce que je dis peut sembler hors sujet, mais en fait pas tant que ça, car je viens de découvrir que effectivement en ce qui me concerne, mes problèmes de débit et de VVM étaient liés indirectement par le fait d'étranges manipulations effectuées lors de mon débridage. En fait, j'ai commencé par parler de mon problème de boite vocale, et j'ai précisé que les soucis de VVM avaient commencé le jour de mon débridage, qui entre parenthèses, ne donnait pas très bon résultats pour moi.

Il m'a dis devoir me mettre quelques instants en attente, le temps de me passer un technicien, et l'air de rien, je lui ai demandé avant, à combien "nous" étions "tous" censés avoir été débridés. Là il me réponds que seul le technicien pourrait me répondre, car lui il ne voit que l'activation HSDPA, mais tout le monde n'ayant pas droit au même débit, il n'était pas en mesure de me dire quel débit m'avait été attribué...

Bref, il me laisse en attente moins de 3 ou 4 minutes, et finalement au lieu de me passer le technicien, il me confirme que le technicien a tout de suite identifié le problème, que de "nombreux paramètres" avaient été modifiés sur mon profil, générant entre autre des problèmes d'identification (donc d'accès à la boite vocale et au débit débridé entre autre), et qu'une remise à plat était donc nécessaire, mais qu'il fallait un technicien d'un niveau supérieur pour le faire, et que cela allait à nouveau demander 48 Heures. En bref, les manipulations faites sur mon profil provoquent entre autre des soucis d'identification, qui générerait des très grosses lenteurs au niveau de tout ce qui est data. Peut-être que cela explique le fait qu'avec mon N95 en test, j'ai remarqué que l'affichage oscillait entre 3G et 3G+ pendant le surf.

Donc il y a bien des soucis sur certain profils, suite à de mauvaises manipulations par le service technique visiblement au moment du débridage. Et surtout, on m'a parlé de plusieurs niveaux de débits avec un forfait Iphone, alors que je n'avais même pas émis cette hypothèse wink

Dernière modification par Adam (11-09-2008 13:45:05)

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#246 11-09-2008 13:46:05

Linlin_N95
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Adam a écrit:

De toute façon, comme je l'ai dis tout à l'heure, j'ai testé avec mon N95 tout à l'heure, et j'ai constaté que l'affichage oscillait entre 3G et 3.5G pendant la connexion, ce qui ne m'arrivait absolument jamais avant.

L'iphone 3G ne faisait aucune distinction au niveau de l'affichage, il est évident que l'on ne peut pas constater ce genre de problème. C'est pour cela que je ne m'en étais pas apperçu jusqu'à ce que je ressorte mon N95 pour faire des tests.

Donc peut-être que je suis effectivement débridé à 1.8Mbps, mais que des problèmes de stabilité d'accroche en 3G+ amènent des résultats erronnés lors des tests, et expliquent peut-être la lenteur et le manque de fluidité en surf ou téléchargements de pièces jointes.

j'ai l'impression aussi que j'ai aussi un affichage qui oscille entre 3g et 3g+
pas trop fait gaffe si ca le faisait avant, mais il me semble pas


Nokia N95 Forfait Origami Star depuis Juillet 2008 ---> Débridé...? ou pas?
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#247 11-09-2008 13:55:39

Linlin_N95
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Dan06 a écrit:

Et avec testmyiphone.com ?

Avec Opera Mini

2529 Kbps sur un test 1 MB
3586 Kbps sur un test 512 KB


Avec le navigateur intégré Nokia

impossible de charger le site
c'est bien pourri ce navigateur nokia je sais pas d'où il sort...


Nokia N95 Forfait Origami Star depuis Juillet 2008 ---> Débridé...? ou pas?
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#248 11-09-2008 14:03:59

tburgel
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Adam a écrit:

@Thomas
J'aime beaucoup ton article, car il englobe bien toutes les possibilités : la non augmentation de débit pour les non possesseurs d'Iphone ou forfaits non Iphone, ainsi que le très gros doute qui est en train de s'installer sur le fait que ceux qui sont débridés ne semblent pas l'être selon le même barême et à ce sujet, tu ouvres bien le débat sur la raison de ces différences : l'augmentation arbitraire au cas pas cas ou un problème du réseau 3G+ d'Orange.

Et j'aime bien le côté conditionnel tout en affirmant clairement les choses, qui permet de constater que ce que tu avances est totalement crédible voir évident, ne permettant donc pas à Orange d'avoir la possibilité de nier, tout en lui permettant pas du fait, de la narration au conditionnel, de dire que tu les attaques.

Bref j'adore carrément wink

+100, excellent article, très clair, parfaitement rédigé!


Orange : vert, puis ROUGE.

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#249 11-09-2008 14:06:29

tburgel
Vétéran
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Dan06 a écrit:

Pourtant c'est pas faute de te l'avoir dit tburgel wink

argh, je sais, mon dieu, j'ai honte...
j'étais tellement persuadé de l'avoir viré, ce profil (surtout depuis les menaces de facturation hors forfait!!)

alors, pour info, je viens d'être contacté par le service réclamation, qui m'a expliqué qu'effectivement je n'étais pas totalement débridé, et comme je n'étais pas content, ils passaient mon dossier au service client qui doit me recontacter...

donc soit la nana se plante et n'est pas au courant du débridage total promis par Orange, soit elle confirme effectivement le bon vieux gros mensonge d'Orange et ce qu'expliquait Mwabirdy


Orange : vert, puis ROUGE.

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#250 11-09-2008 14:10:19

Danxter
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Re: Test débit par Ville/Forfait/Mobile

Même problème que Adam pour la MVV... Vu que j'ai les mêmes débits que lui, ils ont du faire une mauvaise manip' à moi aussi... j'appelle demain.

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